又到了每个世代都必须科普的30帧问题了。

显示全部楼层 · 发表于 2023-6-20 14:10 · 云南

EZh86 发表于 2023-6-20 13:57
其实这里还有个潜在的议题：

实际上，很多主机用户的潜台词是，希望现有的主机能在当前的总投入不变时， ...

当一个行业，厂商的利润是来自硬件，比如汽车，电视，空调，手机，他就会经常更新硬件，只有不停的引导消费者更新换代，才能达到利润最大化。

当他利润是来自软件业务，比如游戏，那么硬件是为软件服务，他就不需要经常性的更新硬件，除了额外成本之外，他从硬件身上吃不到多少利润，自然就不会推出，很简单就是不划算嘛。

但凡有自身有游戏软件业务的硬件厂商，比如御三家，就不会更新硬件很快，因为没必要，也没有市场。但凡没有软件业务的硬件厂商，比如英伟达，就会经常性更新硬件，因为他没有软件利润，只能吃硬件利润，所以只能走类似汽车，手机，空调这种经常更新换代靠硬件利润的路线。

这么简单的道理，一个二十多年的老游戏玩家居然不知道，我真是费解了.............

显示全部楼层 · 发表于 2023-6-20 14:41 · 云南

我个人猜测一下为什么星空主机版只能30帧，但凡多平台游戏，厂商在开发的时候都会以其中一个平台为最优适配优化，其他平台为移植。

星空这个游戏是首发XGP的，就意味着在XBOX主机的上的利润不会高，反而是steam的购买用户会成为最大头的营收对象，那么这个游戏以PC平台为标准进行优化就很容易理解了，既然以PC平台为标准进行优化，那么XBOX平台的优化相对不到位，那也就再正常不过了，红霞岛估计也是同样的道理。

索尼在这点上就好得多了，索尼的第一方游戏基本都是主机首发，主机平台也是利润最大头，以PS主机为标准进行优化，哪可能做不出来60帧呢，地平线2这年度最佳画面标准的的画质都能1800P60帧，其实不是索尼优化给力，是TM钞票给力啊。

显示全部楼层 · 发表于 2023-6-20 15:05 · 北京

本帖最后由 scos 于 2023-6-20 15:06 编辑

EZh86 发表于 2023-6-20 13:57
其实这里还有个潜在的议题：

实际上，很多主机用户的潜台词是，希望现有的主机能在当前的总投入不变时， ...

嗯现在生化4这样的顶级IP都被meta拿去做quest了
电子游戏业也是工业，和电影工业一样，是有技术***和新兴商业模式的
以前也没有流媒体平台，还有录像厅这种机构呢，现在不也都被大时代的发展变革了么
纵观整个电子游戏历史，从雅达利开始也才短短50年，市场是随着消费者需求一直变化的，50年里游戏业已经天翻地覆
至于你说的某人，我都不回复，毫无乐趣，没有表达欲望

显示全部楼层 · 发表于 2023-6-20 15:13 · 北京

本帖最后由 scos 于 2023-6-20 15:16 编辑

jallen13 发表于 2023-6-20 14:05
iphone为什么更新得快？利润高啊，一台iphone能赚多少？一台游戏机又能赚多少？苹果软件哪个开发周期几年 ...

小米手机不是也出到12了么，而且产品线还在不断完善和丰富
iphone不是也在迎合市场出现多种供消费者选的机型么
xbox这个世代不也有XSX和XSS，怎么到PS这里就不行了
为消费者画像并迎合需求有什么问题？现在是消费者要迎合主机，说穿了不还是因为竞争有限么。
理论上游戏主机被索尼和微软垄断了，NS不能算是直接竞品，毕竟差异化竞争。
而且你所谓的年货，就没有研发成本么。
COD不是也多个制作组同时做保证产出么？
我首先没有表达游戏机需要一年一代的更新然后老主机就废了，更新是非排他的，是向下兼容的，第二我再强调一遍我认为游戏机现在的问题是更新周期不够，但是可以用丰富的产品线去弥补。
至于你说的盈利问题，是最核心的，现在游戏厂商是用软件弥补硬件的研发成本，甚至是生产成本，比如典型的STEAM DCEK。
我觉得有一天STEAM公布一款用STEAM OS的主机并且可以靠更换部分硬件保持升级的方式，我也不意外。

显示全部楼层 · 发表于 2023-6-20 15:17 · 云南

scos 发表于 2023-6-20 15:05
嗯现在生化4这样的顶级IP都被meta拿去做quest了
电子游戏业也是工业，和电影工业一样，是有技术***和新 ...

呵呵，随着互联网的高速发展，现在网络普及，别说电脑了，手机都可以随时看大片，还需要录像厅干啥。

但是现在的游戏机行业，你靠什么来颠覆大革新？靠云？谷歌已经铩羽了，还有谁？谷歌为啥失败，我估计你也看不懂。

毫无乐趣，没有表达的欲望，哈哈，理屈那当然啥也说不出来了，你有理就是你把我怼得哑口无言了..........

显示全部楼层 · 发表于 2023-6-20 15:20 · 广西

scos 发表于 2023-06-19 21:52
本帖最后由 scos 于 2023-6-19 21:54 编辑

我也不知道你怎么读出“身份认知焦虑"的
没事儿，你说得对，开心就好
我也没看出你们开心我哪里不乐意
好像一直都是你上面那几位看见我说游戏机更新技术跟不上时代
就一直找茬儿抬杠，讨论一些我都不知道该怎么价值判断的问题
玩个游戏还要价值判断。。。。
还是那句话，游戏机架构优势不优势的，都买了很难吗？？？？？？？？？？？？？

我就喜欢你没人认同焦虑不停

游戏机架构优势就是压pc原因

你看不懂所以才盲目认pc有利

显示全部楼层 · 发表于 2023-6-20 15:20 · 云南

50年的游戏业，除了街机缩小为家用机，有什么大变革？

还不是游戏机买回家插线玩，除了订阅制和卡带变光盘再变数字下载，有什么本质革新？没看出来游戏行业怎么个天翻地覆法。

显示全部楼层 · 发表于 2023-6-20 15:36 · 云南

scos 发表于 2023-6-20 15:13
小米手机不是也出到12了么，而且产品线还在不断完善和丰富
iphone不是也在迎合市场出现多种供消费者选的 ...

竞争哪里有限了，游戏机市场其他人进得来吗？

任天堂有金字招牌红绿帽，索尼有高质量第一方加第三方鼎力支持，微软有无限输血的母公司和XGP，你所谓的百家齐鸣，那97家怎么活？他们是能做出性价比更高的主机还是更优惠的额订阅还是比索尼独占更高质量的独占？自己不行就怪自己不行，别怪别人垄断，别人也是有本事才垄断的。

PS5出到现在第三年了，完完整整能适配的游戏都没几个，还来个更新非排他向下兼容，我都笑不动了，丰富的产品线可以的，你去贡献销量就行了，贡献到让厂商觉得划算就行了，我估计你没这个本事，贡献不了只能怪自己不给力啊。

COD年年出，可以年年千万销量，厂商当然乐意出，你让游戏机厂商年年更，好啊，今年PS5，明年PS5PRO，后年PS5 PLUS，大后年PS5 MAX，结果一查总销量，后面三个加起来不如第一个的10%，厂商吃饱了撑的花那么多成本为那极少数人服务啊，真聪明。

显示全部楼层 · 发表于 2023-6-20 15:46 · 云南

scos 发表于 2023-6-20 15:13
小米手机不是也出到12了么，而且产品线还在不断完善和丰富
iphone不是也在迎合市场出现多种供消费者选的 ...

拿PC那套年年更新的显卡来套主机，告诉主机你得学我才有前途，更新太慢会被时代淘汰的。

科普一下，2022年全球游戏产值，主机游戏582亿美刀，PC游戏365亿美刀，谁该学谁请问，学霸该学学渣吗？

jallen13 · 发表于 2023-6-20 15:55 · 广东

本帖最后由 jallen13 于 2023-6-20 15:56 编辑

scos 发表于 2023-6-20 15:13
小米手机不是也出到12了么，而且产品线还在不断完善和丰富
iphone不是也在迎合市场出现多种供消费者选的 ...

都说了你说的小米也好iphone也好，或者现在的显卡，他们不停地推新，是为了通过硬件来赚钱，但游戏机不是啊。
你拿XBOX来举例，可他不是一台和PS5一个水平，一台还差一档吗？根本不满足你的需求啊。你也知道就算任天堂去和这两家硬拼都很吃力，还有哪家能随便进来？砸钱砸得过微软？比底蕴比得过索尼任天堂？拿什么斗？
年货有研发成本但销量好啊，这研发成本比起赚的来说根本微不足道，最小的付出收益就能最大化，何乐而不为？就FIFA23比22的研发成本，连正式开发一个游戏的1/100都不知道有没有。
大家都懂你的向下兼容和你换得起，问题就是不可能去给你缩短更新周期。
你说的这玩意不就是PC？如果性价比高，别人买来装WIN确实不错，要是只能装steam os，你觉得几个人会买？和我PC玩steam能有啥差别？

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