继续轮金庸：原来笑傲口碑反转的不只令狐冲还有风清扬

亚里斯猫德

呆呆兽1 发表于 2023-11-8 00:46
【江湖上都说】，风老前辈恼怒羞愧，就此自刎而死。

显然方证所说不实，他自己都不信，说风清扬是归隐了 ...

你看东西只看字面？你只看字面你推理个毛的气宗拿捏风清扬

这事情过去和现在都一样，一直都是乐子人编的段子传的大

你以为所有人都跟你一根筋？

你喜欢当乐子人添油加醋，有的是人不喜欢

但是不喜欢添油加醋的也没有实锤，最多就是一句风老归隐了

这时候你说【江湖上都说】，哦，那你前面几个字看不看？
【风老前辈随即发觉，江南娶亲云云，原来是一场大骗局，他那岳丈暗中受了华山气宗之托，买了个**来冒充消姐，将他羁绊在江南。风老前辈重回江南岳家，他的假岳丈全家早已逃得不知去向。江湖上都说，风老前辈恼怒羞愧，就此自刎而死】

真的，你比八阴八阳差远了。我跟八阴八阳有过节，性格也合不来，他懒得回我的东西。但我总的来说，对他的那套诉讼学方法去解读小说还是能理解的，因为再怎么样诉讼学也是讲的全盘。只不过在我看来他过于拘泥于他那套方法，导致把判定标准放的过于苛刻，没有看到其他可能

你是看到那就说那，根本不管上下文。我跟你纠结江湖上说什么，你马上来个引文，跟我说江湖上都是风老恼怒羞愧，自刎的啊
我指出江湖都知道这事，你跟我说江湖都不知道，只有方正冲虚这样的高级别人才能了解这个机密

有一处没一出的，毫无乐趣可言

亚里斯猫德

呆呆兽1 发表于 2023-11-8 00:45
不用圆了，田伯光这段，摆明就是说他不知道火并，知道的话立刻就是“内斗”而不是“暴毙”，更不会不知道 ...

风清扬挂不挂不重要，重要的是，你既然当时人不在华山，那后面一直也没现身，总要有个说法

你华山不给说法，那江湖就会猜风老究竟跑去哪了

那你让江湖人去猜，那结合华山的蹊跷事，那猜法就多了

什么叫做具体的他们没必要多想

你真的逗死我了。先不说乐子人，乐子人不拿这个找话题，拿啥找话题呢，这可是做大新闻的料。乐子人能编排风清扬羞愤**，他们凭啥不能添油加醋编排你华山，嗯？感情乐子人都是你华山气宗来的？那你们华山乐子人可真是高明，一方面能把风老的段子编的有模有样，一方面又能把华山发生的事情掩饰得天衣无缝，前后口供都能对上。这对知识能力要求很高，那种只会盯着一个地方说事说哪算哪，不会通盘考虑的人是不够格的，一张嘴就会露相。要说没必要多想，那风清扬他们怎么不没必要多想一下

几大门派也会讨论这事，毕竟特么一下子暴毙这么多人，而且剑宗的全暴毙干净了一个不剩。剩下的在外面的剑宗也没有再回来现身。有的是可以八卦的空间。你去学校读个书，导师也时不时地会跟你说说其他学校人事上的八卦。尤其是我这样的读文科的

你越圆，你说的东西越不像社会正常人做出来的事

亚里斯猫德

你以为人物思考跟你计算机写程序呢
知道是内斗，于是马上告诉观众自己脑子里思考的是内斗，以至于一看到对方的意见跟自己知道的不一样，就马上抗议？

实际上，田伯光又不是亲历者，他又没啥实锤性的东西，他有的就是自己听到的各种说法

华山出了这档子事，不管官面上给江湖什么说法，江湖自己会猜究竟出的啥事。你以为官宣啥别人就得给你买账？

令狐冲在前文中说了“当年敝派不幸为瘟疫侵袭，上一辈的高手凋零殆尽，华山派元气大伤”，先给事情定个性

田伯光犯得着去跟他争，不，你说的不对，你们的高手是内斗死的。他田伯光能拿得出啥实锤来？正常的圈外人在面对圈内人给出一个定论意见的时候，哪怕这个定论意见跟自己听说的有出入，一般也不会反驳，因为他没有实锤或者说没有内部消息以及专业能力在这事情上跟圈内人较真。田伯光拿啥去反驳令狐冲呢？我不知道你在学校是啥专业。你写一段专业性的东西给我看，其中一些东西故意写错，你觉得我一个外行能看出来吗？如果你能让我这个外行看出来，说明你自己不专业。我一个外行要能看出来，要么碰巧我也对这个领域有涉猎，要么就是我付出认知努力去谷歌或者去找领域内专家看看你说东西到底对不对。后面这几个条件，先不说有滞后性，田伯光都不具备

如果在平时闲聊的时候，那田伯光可能是会提出来，毕竟人有八卦之心。但此时性命有关，田伯光满脑子想的是劳资怎么把你小子拿下交差，他犯得着在这种问题上跟令狐冲较真？所以他内心活动就纯打个马虎眼，单纯用“尽数暴毙”，“劫难”这种模棱两可的词把这一节给捋过去了。暴毙，劫难这种话，放在内斗火拼上，也没有任何的违和感

亚里斯猫德

我对你这种人真是无语
人脑跟计算机程序不一样
我不知道现在编程是怎样
我过去学校学那点什么c语言的时候，只要程序里有一个错误，它是不给编译运行的，非要你改正才行

人脑思考的时候，哪怕听到看到跟自己所知相矛盾的东西，也不会卡在这个矛盾的地方，非要跟对方纠缠着把问题弄清楚再下一步，或者非要跳出来说自己听到的跟对方的说法不一样

人脑首先关注的是当前交流环境下的重点，跟重点关系不大的旁枝末节的东西，哪怕有明显的对不上的东西，也不会深究。这就跟梅庄的人看到化装后的令狐冲一样。梅庄知道令狐冲不管是看面相还是看常理，都跟岳不群的师叔对不上。但他们也没有过多纠结，直接把两人放进去了。究其原因，一来是向问天马P拍得舒服，感觉没有敌意；二来左冷禅的令旗虽然不能让他们买账，但这东西多少是有点分量的，毕竟五岳盟主派人来访，而且把姿态放得特别低，表面上的面子是要给的

这个就是典型的例子，哪怕人听到看到矛盾的东西，如果不是当下交流重点，根本不会深究

同理，田伯光的重点有两个，一是自己性命攸关，满脑子想着怎么把令狐冲捉回去交差。二是令狐冲每次从洞里出来，总能整点新活，他觉得洞里一定有鬼，感觉是有高人指点。至于什么华山那一天暴毙具体是怎么暴毙的，是瘟疫还是内讧，就根本不是重点。更不用说什么剑宗气宗区别了。田伯光没岳不群那眼力来一眼分辨，你拿来的底气设问“不然立刻就说令狐冲学剑宗的武功如何如何”。难不成你是气宗好手，田伯光你教出来的？那难怪他眼光该会这么敏锐

呆呆兽1

heluping 发表于 2023-11-8 01:19
最严重的是大和尚方证。。看原文不管怎么看方证这和尚都是老好人，有些人解读出他阴谋推手23。。。他是老好 ...

方证有一些自己的算计，维持武林现有秩序，但的确不是什么阴谋家恶人。

呆呆兽1

亚里斯猫德 发表于 2023-11-8 08:39
你看东西只看字面？你只看字面你推理个毛的气宗拿捏风清扬

这事情过去和现在都一样，一直都是乐子人编的 ...

我认为讨论原著，就得尊重原著事实。

原著就是出来的人里面，没什么人认为风清扬是自刎的，包括提这茬的方证。而且从田伯光可以看出，他根本不知道剑气二宗的内幕。

而剑气二宗火并的真相，只有方证冲虚这种有情报的知道。特别是相互残杀的方面，岳不群连内部都不敢说。

都可以证明， 大火并这种大规模互杀，绝对是违规的，更别说得到江湖认定了。如果这个可以允许，左冷禅当初就会让弟子一拥而上**岳不群。

呆呆兽1

亚里斯猫德 发表于 2023-11-8 09:03
你以为人物思考跟你计算机写程序呢
知道是内斗，于是马上告诉观众自己脑子里思考的是内斗，以至于一看到对 ...

有几个亲历者？大部分人顶多有所猜测，但是能肯定互杀内幕的，只有极少数。

就原著给出的信息，没有任何地方支持风清扬一心维护上下，这样他没有任何理由在大规模互杀+被骗后不去算账。华山几次遭难也没见他出来，只有田伯光削了他面子他出来了。

也就方生说受他大恩，但是这是对外的行侠仗义。

亚里斯猫德

呆呆兽1 发表于 2023-11-8 11:06
我认为讨论原著，就得尊重原著事实。

原著就是出来的人里面，没什么人认为风清扬是自刎的，包括提这茬的 ...

你怎么该要你迂腐的时候，一点都不迂腐
不该迂腐的时候，反而迂腐的起劲

有啥违规不违规。华山选掌门还得看你脸色是吧？
也不用眼睛看看，人定闲选大老爷们令狐冲当掌门的时候，是经过你左冷禅同意了，还是经过他岳不群同意了？

违不违规，不就看心情和拳头吗。这不就跟现代国际关系一样，符合我的利益，我就承认你的地位，不符合我就横竖找点理由。程度轻的就动动嘴皮子，程度重的就直接干涉。令狐冲接任掌门，少林冲虚不仅承认，而且亲自出席。然后横七竖八地来了一大群人，所以乐厚才吃瘪了。嵩山派原来的打算是就恒山一亩三分地孤零零那几号人，随便拿捏了。左冷禅叮嘱乐厚的就是伺机杀掉令狐冲，注意，是杀掉。左冷禅明确知道，这样的质疑，到最后就是用拳头消灭你，因为你不会束手就擒，纯粹靠文书或者嘴巴就能让步

注意我前面说什么来着
【岳不群不是比武的直接当事人。他的掌门正当性是前掌门让渡过去的。岳不群接任掌门，整个程序是正当的。你要追究，也是追究气宗掌权的正当性。但是这个正当性，当初都没人质疑，选五岳盟主的时候也没人质疑，哪怕存在正当性问题，时过境迁，基本也属于大家马虎过去了，因为提这事除了无端跟华山交恶外，没任何好处，而且也改变不了事实。试问，你提这事，你是想跟岳不**手，你来当这个华山掌门，还是单纯就是嘲讽华山？你要当华山掌门，也得找个傀儡。事实上左冷禅最后也是这么干的，这就是他扶持剑宗的原因】

这话放气宗那会也一样。其他门派凭啥要跳出来质疑合法性，你质疑了有啥用。真要质疑，那就准备好火并。当时五岳盟主还没选出来，各派都跃跃欲试，试问那个大冤种愿意出头先跟华山血拼消耗实力？这事情就是吃力不讨好的事，你呆呆兽呆呆地想牵头，那你去就行了，我猫德猫着看戏。到时候你们火拼是你们自己自耗实力。更不用说，气宗再怎么样，也一定有高手名宿活下来，圈子里大家都认识，都熟人，犯得着跳出来去质疑？又不是毫无背景的令狐冲

岳不群不敢说，是因为一直来华山就内部统一了口径。岳本来也不是个啥放得开的人，你也不看看令狐冲学了几招破解法门，都把岳不群紧张成啥样了。你可能会解释成这是气宗心虚。反过来我也可以说这是矫枉过正，因为不管当初剑气是怎么个约定法，最后这个比武一定是扩大化并且升级了，带来的后果让气宗活下来的人心有余悸，宁愿避而不谈。你看看宁中则的第一反应就是了，宁中则表现出来的就是惶惶的态度

这个不是允许不允许的事情，懂吧。正派比武，常识里还不准用毒呢，你看左冷禅把这事情抖出来昭告天下了没。他就是单纯骂了句岳不群你不要脸。这个是，谁先能把事情做成生米煮熟饭，谁就握有先机。岳不群先把生米煮熟饭，搞定左冷禅，先机就是他的。气宗赢了剑宗，那先机就是气宗的。你剩下来的人，面对既成事实选择怎么反应，是被动的，想改变局面需要额外付出代价。比如嵩山比武，岳不群胜。你要改变结果，上去火拼，那么代价就非常大，比如说，江湖可能不买账，在场的人会起哄。毕竟你在江湖眼皮底下这么搞，你还能把在场的人全杀了不成？人家华山好歹是关起门来偷偷搞。比如说，损失太大，而且自己跟岳老儿交过手，知道手下这批人就算能搞定华山其他人，但搞不定最关键的正主岳不群，岳不群诡计多端，左冷禅知道只要搞不定他，一切都白瞎。比如说，真到了火拼时候，其他派是不是真的愿意跟自己站一起，已经不好说了。衡山不像自己盟友，恒山不用说，泰山天门直系门人也是不服，华山是你的敌人。是的，你嵩山势大，也叫了不少好手，但别派也不是完全吃素的，那六个疯子一样的混人就是例子，真要交手，上去火并，不确定性太大了，这个代价左冷禅承受不起。左冷禅是野心家，不是赌徒。而且哪怕是赌徒心态看，在没有办法搞定岳不群的情况下，他不会轻易拿嵩山剩下的所有资本冒险

回到气宗继位的问题上也是一样的。华山选掌门，本来就不需要跟你打招呼。现在气宗当了掌门，这就造成了一个既成事实。你其他人想改变这个既成事实，那就要付出成本。这个成本其他各派谁付得起，谁愿意付？就像前面左冷禅的做法，左冷禅质疑令狐冲是做好火拼的准备的。你正儿八经质疑气宗也要准备好火拼，谁家没事去找华山派打，是嫌自己高手太多了，死几个才好？

拜托，我就不说你说话过过脑子了。你说话能不能讲点正常的社会逻辑，或者按照你自己说的，看看原著里的一些事实

亚里斯猫德

呆呆兽1 发表于 2023-11-8 11:10
有几个亲历者？大部分人顶多有所猜测，但是能肯定互杀内幕的，只有极少数。

就原著给出的信息，没有任何 ...

这个事情其实肯定不肯定，不重要
因为你肯定了又能怎样，替天行道主持正义，去把气宗的人拉下来？
气宗的人又不会束手就擒

我说了，你这个人现实起来很现实，很讲社会逻辑，比如说你评价方正，说方正是有算计的，但确实算不上恶人。这不就结了么。你怎么不多算计一下，你找华山的茬有啥用呢？心理知道发生了啥破事就行了

一夜暴毙这么多人，山上的剑宗死得一个不剩，气宗上位。在外面的剑宗也没了身影。明眼人都知道是啥事。只不过没必要非要跟华山派挑明，非要跟气宗的人说你们不合法

如果真是瘟疫杀人，那传言传个毛的风清扬羞愤**。风清扬是羞愤自己没在华山染上瘟疫跟大家一起死？羞个锤子羞。刚踏上社会的小姑娘也不会这么羞

我上文说的很清楚，做事尤其是夺权，谁获得先机谁先营造出既成事实，谁的优势就非常大。因为既成事实意味着初始合法性，你要推翻你需要背负非常高的正当性包袱。正派世界观的人尤其如此。所以风的第一反应是回江南调查事情。调查出啥，书里没说。只是到最后不了了之。

关于这一点，我已经分析过风清扬和令狐冲的性格。这两人表面上自由不羁，但实际上容易被规矩道道束缚手脚。方正冲虚用大义绑架令狐冲，他马上就觉得不该让左冷禅当。定静临终把尼姑弟子托付给他，他也老老实实把事情做好，而且很守规矩，让一路**的莫大都挑不出毛病。定闲临终钦点自己当恒山掌门，他也认了，哪怕这玩意传出去就是个江湖乐子。岳不群三番五次下狠手，令狐冲就是没法向岳不群下手。岳不群其实也是吃准了令狐冲这一点。宁中则读不懂令狐冲，只知道令狐冲不注意小节。岳不群把令狐冲吃的透透的，知道这小子表面上自由不羁，实际上特别容易受大的框框套套的制约，于是可以狠狠地压榨，因为这小子不敢真跟自己为敌

你啊，好好读下书，好好地把几个人的性格分析下吧。还有就像我说的，做人要有边界感。什么事情该是正主来承担，就应该正主自己承担。不要指着别人，尤其是背上污名的别人

亚里斯猫德

对了，忘了说了，真火拼起来，嵩山必输

看看当时嵩山上有哪些人，左冷禅真有那自信吃准别人中立？自己已经是个废人，而且双目刚瞎，只能侧重防御，一来不习惯瞎眼格斗，二来知道岳不群的身法，必须凝神防御，防止岳不群暴袭自己。嵩山失去了最大战力，以岳不群的武功，嵩山底下无人能挡

你反过来对比下任我行的自信。任我行自信的是方证必然会救余沧海。左冷禅会自信天下人眼里的烂好人方证会袖手旁观？人方证冲虚亲自给令狐冲当掌门护航，让自己派过去的乐厚吃了个瘪，立场很明确了。哪怕左冷禅觉得方证和冲虚有小算盘，也不敢赌他们一定会不帮。不火拼还好，火拼嵩山结局只能更坏

【岳不群道：“在下以为，最好是请方证大师、冲虚道长、丐帮解帮主、青城派余观主等几位德高望重的武林前辈出作公证。谁胜谁败，由他们几位评定，免得比武之人缠斗不休。咱们只分高下，不决生死。”

方证道：“善哉，善哉！‘只分高下，不决生死’这八个字，便消弭了无数血光之灾，左先生意下如何？”】

你不要说什么嵩山找准华山的人杀就行了。哪那么容易。这个时候的令狐冲就是岳不群的狗，令狐冲自己伤重，但肯定会指示恒山帮华山。少林武当哪怕一开始中立，一看恒山表态入局，肯定不能继续中立，混战要起，那就必须站出来制止。这要是还不表态，那就没资格当正派旗帜了。少林和武当一旦发现自己制止不了大乱斗，就马上站立场跟嵩山对立。丐帮解风也不用说，跟少林武当一个裤子，本来也是忌惮嵩山坐大。衡山本来就是被胁迫，一看这个时机，知道这是反抗嵩山的最后机会，自己把柄在嵩山手里，不清算以后注定要被嵩山拿捏。泰山天门弟子也绝对会用这个机会给师傅报仇

包括还有很多在场的正义人士，以及桃谷六仙这样的灰色人物，再加上任盈盈阴潜一测

你嵩山真敢翻脸？逗吗，你翻一次就输一次；你敢翻我就敢让你输，不服你就翻脸给天下看看，来

别跟我引一段原文，说群雄眼里华山必败云云。看戏的跟左冷禅的视角不一样。看戏的觉得大部分人会保持中立，左冷禅知道特么的这群鸟人都表面中立，实际上屁股歪得不行。自己倘若一翻脸那少林武当丐帮都是自己的敌人，还有个痴情魔教妖女一定在令狐小贼旁边守着。妖女鬼点子多，魔教怕是也来了不少好手阴着，那六个疯疯癫癫给恒山帮腔的混人，武功不俗，一定是魔教妖女找来的人。真打起来，自己吃不了兜着走

我真的受不了你的幼稚病了，基本的分析能力都没有，搞得左冷禅选择不火拼是真的觉得火拼就失去了正当性一样。左冷禅选择不火拼，是知道火拼自己没有胜算，加上自身的枭雄气度，该冷静的时候立马冷静下来，不无脑热血上头