刘备托孤诸葛亮的时候是不是基本已经看清自己儿子了

飞翼稻姬

刘备220年让刘封自裁，这个时候刘禅13岁，刘备应该是出于稳定之后刘禅接班的考虑，才让刘封自裁的。
但是223年刘备托孤诸葛亮的时候，就又让诸葛亮可以在刘禅扶不起的情况下，取代他，而不是改立其他儿子。
那是不是可以认为刘备这个时候，已经基本看清自己儿子的能力极限了，所以基本就是想让诸葛亮接手他的事业，但是出于私心，还是想让自己儿子刘禅试试，毕竟刘封他都忍痛赐死了

沙田柚

不管任何一种情况，都不可能是寇封即位吧？

中国哪位皇帝有亲生儿子却传位给外姓人的？郭威儿子全死了，**用十三太保不也是挑了有自己血脉的那个传位嘛？

xbox娘

刘备可是个话术高手

wrg79

如其不才，君便自取的取字到底是不是取代的意思，陈寿没有解释，是后人自己的解读，现在多少有争议，最新的说法是君便自取的取字也可以是选取的意思，因为刘备有3个亲儿子，刘禅是老大，如其不才，君便自取就是刘备给了诸葛亮兴废立之权，如果刘禅实在不行，诸葛亮可以废刘禅，从另外2个皇子之中选1个立之为帝王，这个兴废立之权也很厉害了，所以最新的说法是托孤时刘备给诸葛亮兴废立之权，不少历史学者是赞同的，因为选取比取代更说得通

飞翼稻姬

沙田柚 发表于 2024-8-23 20:00
不管任何一种情况，都不可能是寇封即位吧？

中国哪位皇帝有亲生儿子却传位给外姓人的？郭威儿子全死了，** ...

如果刘备没儿子，不就只能是刘封接班了么

x81120885

wrg79 发表于 2024-8-23 20:55
如其不才，君便自取的取字到底是不是取代的意思，陈寿没有解释，是后人自己的解读，现在多少有争议，最新的 ...

这个兴废立之权的确是非常厉害了，如果换成是有野心的人，完全可以把刘禅换掉，再换个随便拿捏的傀儡皇帝上去了……这样想的话，其实跟自己直接上位也差不了太多了

wrg79

x81120885 发表于 2024-8-23 21:09
这个兴废立之权的确是非常厉害了，如果换成是有野心的人，完全可以把刘禅换掉，再换个随便拿捏的傀儡皇帝 ...

所以正史上有说法说诸葛亮执政其实和曹公很像，大权不在皇帝手里，而是丞相掌握，区别就是最后没有篡汉

我为eg狂

认不认清不重要，历史上太子在嘴上没什么毛的年纪继位都有着权力被架空甚至废黜乃至于被杀的隐患，不得不防啊。

但蜀汉的情况比较特殊，刘备很会笼络人心，尤其是帮助属下实现自我价值这一块，所谓士为知己者死，连黄权这种当初激烈反对视其如虎狼之辈在和刘备相处后也变得忠心不二，成为他的左膀右臂。

故而刘备在托孤时对诸葛亮说那番话不过是加道保险罢了，他知道诸葛亮这种文人士大夫的软肋，提前把路堵死。只要蜀汉准一哥诸葛亮不倒，他儿子就不会倒，后面也确实如此，哪怕诸葛亮病逝，诸葛亮指定接棒的蒋琬、董允之流全死光之前，蜀汉政权都稳得一逼，这就是“盖追先帝之殊遇，欲报之于陛下也”。

等这些老家伙都走了，刘禅宠信的宦官黄皓无人钳制开始上桌，他的昏聩无道就彻底暴露了，然后就没有然后了。刘禅倒是做了安乐公，比他有种的大儿子和五儿子则相继为国殉难，其余五个被软禁于洛阳的儿子后来也殁于永嘉之役，两个女儿也因为夫家覆灭于乱世而丢了性命。

我为eg狂

还有刘备托孤的重臣除了诸葛亮，还有和诸葛亮不对付的李严，政务交给诸葛亮，兵权交给李严，可见刘备还是留了一手的，让荆州派和东洲派这两大**势力相互制衡。至于益州派，一直被打压，上不了桌。

山楂片

  立长不立幼，刘禅是老大，当然立刘禅了。