《崩坏：星穹铁道》综合讨论贴（第七季）

liufeifei

rpbz 发表于 2025-1-6 14:02
回合制可以做得很好玩的。你不是玩FF7re玩了500+小时么，那也是回合制。单纯就是星铁的回合制做得拉而已 ...

重生也不是我自己非要玩 500+ 小时，我也希望自己这些时间都用来看剧情看风景，结果大半都耗在小游戏和竞技场上面，严重影响了整体体验。

一代战斗系统革新的很成功，二代就拼命增加技巧提升难度，你要说玩法上限那确实是很高，但实际上也劝退了相当一部分轻度玩家。

至少白金重生我觉得是我个人游戏生涯当中相当了不得的一个成就，放在以前绝对不可能。

所以战斗系统革新了依然也还是会走极端，和米哈游三家这些配件组合是一个道理。

liufeifei

rpbz 发表于 2025-1-6 14:02
回合制可以做得很好玩的。你不是玩FF7re玩了500+小时么，那也是回合制。单纯就是星铁的回合制做得拉而已 ...

所以星铁我从一开始就坚定选择了躺平路线。

绝区零也是我之前说的，除了这套核心培养系统愈发复杂化之外，还有战斗设计和战斗体验方面的一些问题。

因此我也是选择躺平路线，当然一些特定角色和一定难度下的战斗还是感觉挺好的。

所以也就当个副游慢慢玩，彻底弃坑概率不大。

1981112

lf880616 发表于 2025-1-6 14:16
我周末搞定了主线和玛薇卡的传说，这周搞定茜特菈莉的就好，压力不大，等下周星铁了，星铁3.0真挺期待的[ ...

非到尽头必然欧，今天打了深渊加宇宙，把忘归人专武光锥抽出来了。
3.0我的姬子队应该成型了。

1981112

lf880616 发表于 2025-1-6 14:17
也是，玩偶有意思点，我也等玩偶好了，宠物小精灵就没太关注了，现在其实快餐联动是真挺多的，上次我记的 ...

好像KFC去年开了50多个联动，估计是互惠互利了，玩家选择也多了，像我这种平时不吃快餐的也能偶尔尝试一下。

rpbz

liufeifei 发表于 2025-1-6 15:05
重生也不是我自己非要玩 500+ 小时，我也希望自己这些时间都用来看剧情看风景，结果大半都耗在小游戏和竞 ...

不一样的。一代那个革新明显是憋了很多年的大招，结果用一作就又要拔高。之前我记得有过这个报道，说重生想要在一代的基础上再做到系统的成功革新，让野村压力很大。现在结果来看就是一次完成度不算太高的改动，在拉高上限时产生的负面问题比较多。但即使有这种风险，他们还是知道新作一定得有变动，不能再把一代系统套皮过来了。这种自觉很重要，和国内这种一坨屎传给二代，二代再拉一坨两坨屎传给三代有着本质的不同

FF7re本来如果用一代这个系统直接一次重制完，那绝对大家会惊呼日式RPG复兴了，但现在的SE做不到，已经没那个能力了。当了那么多年的手游大厂，生产管线已废。主机游戏越做越拉，外包越用越多，大公司病基本全家桶，FF7re卖成这样财报居然还能负。只能说珍惜吧，等野村吉田这批人退了以后看都不用看了

希望国厂给力，以后别让我下得去嘴的新游戏只有欧美的

安息不二

liufeifei 发表于 2025-1-6 12:45
我反正就两点：第一玩游戏从来不挂机，第二接受不了回合制疯狂召唤连续行动这种设计。

所以星铁的战斗我 ...

我也不喜欢挂机，但回合制大部分杂鱼战确实过于重复，只能挂机，深渊和剧情我都是手动

回合制有大部分乐趣在养成和配队上，战斗是检验练度和配队策略的，但放在氪金游戏里，这些就被卡池卡住一大半，然后又被遗器卡住剩下的，我躺平都是被迫躺的，入坑那几个版本一穷二白，后面才有点乐趣，但最近又迷茫了，不知道怎么发展队伍，只能先看看3.0的剧情再说

想想这游戏打完剧情也就不算躺了，也没有太多可以玩的东西。

liufeifei

rpbz 发表于 2025-1-6 16:20
不一样的。一代那个革新明显是憋了很多年的大招，结果用一作就又要拔高。之前我记得有过这个报道，说重生 ...

最近两年接连体验了最终幻想 16 和最终幻想 7 重生，我个人始终认为这两个游戏存在的问题实际上是一致的，就是都在走极端，只不过表现方式不一样，16 是拼命折腾召唤兽大战，而重生是拼命折腾竞技场和小游戏。16 如果把召唤兽大战的资源分一些给 RPG 要素，评价绝对不会是现在这样。

重生相比一代进化已经很大了，角色设计、剧情、人设和音乐这些都不用担心，地图场景也比一代广阔很多，战斗系统实际上多一点怪物类型、自身技能和画面表现力就行，也没必要变化太大，搭配适量小游戏和一定难度的竞技场，白金体验绝对会很好。因为到了第二部，大家关注的重点实际上主要是爱丽丝的命运。然而最后又是走极端，小游戏多如牛毛，难度不低，有一些还非要安插在剧情流程当中。竞技场就更不用说了，各种高难度十连续战斗斗，时间和精力有限的话，根本就受不了。

如果小游戏和竞技场能平衡一下，重生在我这里实际上评价很高，这游戏整体的制作质量很不错，爱丽丝在金蝶游乐场唱歌那一段，让我回想起了当年 FF8 的校园舞会和王菲的 eyes on me ，真的是很多年没有这种感觉了。但是泛滥的小游戏和折磨人的竞技场，最终冲淡了这个游戏带给我的绝大多数好印象，白金之后就只是觉得好累，再也不想碰。

liufeifei

rpbz 发表于 2025-1-6 16:20
不一样的。一代那个革新明显是憋了很多年的大招，结果用一作就又要拔高。之前我记得有过这个报道，说重生 ...

所以现在日厂很多游戏实际上我感觉都有最基本最底层的决策失误：16 作为一个传统标杆 RPG 的最新作，基本上全盘放弃了 RPG 游戏的最基本要素，甚至出现了可以用火魔法击杀大火球的奇葩场景，底蕴和内涵极其肤浅。重生则是完全不考虑这个系列从原版一路走来的老粉丝早已是中年人，折腾了一大堆就连年轻人都有点不堪重负的小游戏和竞技场，喧宾夺主严重影响剧情体验。

最后两部作品都承认没达到预期，你说怪谁呢，我觉得真的就是活该。

liufeifei

安息不二 发表于 2025-1-6 16:51
我也不喜欢挂机，但回合制大部分杂鱼战确实过于重复，只能挂机，深渊和剧情我都是手动

回合制有大部分乐 ...

嗯嗯，跟上主线剧情就行了，反正现在的角色设计和场景设计都还不错。

抽卡只抽喜欢的，选择性做一些活动，每天登录半小时消耗体力打一些资源。

我感觉这样就挺好的。

rpbz

liufeifei 发表于 2025-1-6 17:26
所以现在日厂很多游戏实际上我感觉都有最基本最底层的决策失误：16 作为一个传统标杆 RPG 的最新作，基本 ...

塞小游戏和竞技场不可能改的。本质是日厂生产管线已经落伍，面对现在的3A作品体量，开发效率已经力不从心，必须靠这些东西撑起游戏时长。年初的relink也是这样，主线10小时，刷刷刷几百小时。

米家打装备喂屎也是这个理由，但不同的是米家产能是比较爆炸的，但是因为缺乏游戏设计人材，单位游玩时间消耗的素材是日厂的N倍，所以也只能搞这套拖延游戏时长。就像我说的，AI辅助生产已经在国内开始进入生产管线，星铁的翁法罗斯、鸣潮的2.0、网易的无限大那体量，打日厂一打一个不吱声。等产业升级迈上第一个台阶以后日厂就是想跟都跟不上了，到时候就是质量和数量的全面碾压。

一边是管线落后垂垂老矣，另一边是一身腱子肉内力爆表只是打得毫无章法，我肯定是把将来的眼光放在后者身上的。也希望国厂有点自觉，别拿要求自家狗策划那标准来要求自己了