《鸣潮》综合讨论帖第一期（满100页待锁帖勿再回复）。

期待晴天

questlast 发表于 2025-2-5 11:15
所有用单一立回手段，以及长时间无敌帧攻击动作的，都是动作游戏里的耍流氓，忍龙开的坏头

以前动作游戏 ...

那确实。绝区零现在角色越来越多的招式带无敌帧，带弹反判定。
鸣潮黄圈弹反判定很迷，很多远程角色都很难弹到。闪躲也得靠观察敌人动作，没有那些红黄光提示。

questlast

期待晴天 发表于 2025-2-5 11:28
那确实。绝区零现在角色越来越多的招式带无敌帧，带弹反判定。
鸣潮黄圈弹反判定很迷，很多远程角色都很 ...

鸣潮白圈弹反原理是，缩圈的大概8帧内，你攻击判定击中boss

有些远程弹不到有两个原因，第一个，超过了远程角色的攻击距离，所以失败，鸣潮没有攻击“吸怪”，也就是你离的太远攻击，角色原地攻击，不会自动跑过去修正攻击距离
超过了攻击有效距离，于是失败


第二个原因，远程攻击判定帧和近战不一样，也就是手感不一样，你按了攻击键，但是那些远程角色要么立即生效判定帧（枪械类普攻），要么晚一点（攻击轨迹有飞行时间，典型的守岸人，安可暴走前共鸣技能也有飞行时间不是立即判定），不像近战，近战是挥刀，挥刀中间有好几帧都是判定帧，所以近战弹刀容易比如迅刀弹刀就容易

于是，想玩远程角色弹反，最好用攻击距离远的远程角色技能，且是立即生效判定的那种，比如柯莱塔的共鸣技能，就非常好用，或者柯莱塔普攻也行，她普攻是瞬间判定的，而且距离远
安可弹刀就麻烦，她暴走前普攻说是远程，但是攻击距离极短，暴走之后是近战，弹刀会容易的，她暴走前的共鸣技虽然是机关枪连射，但是其实间隔比较大，并不快，好几秒才打几发，今汐一个特殊技一秒七八发甩出去了

或者，角色技能有短时间内多段判定的，弹刀也容易，比如今汐的普攻3派生特殊技，那个弹刀极其容易，因为判定帧太多了，一秒钟内少说有七八下，总有一帧撞上boss的缩圈
散华的普通重击判定帧也非常多，半秒啪啪啪啪打出好几下，只要有一下撞到，也是弹刀

还有简单的，用多判定声骸技去弹刀，比如赫xx的声骸技能是召唤三个飞盘，持续攻击判定，召唤出来无脑撞boss黄圈，百分百弹刀

鸣潮一个优点就是他弹刀手段还比较多，普攻，重击，共鸣技能，大招，变奏，声骸技，都能弹刀，但是确实不同角色不同妖怪技弹刀判定帧不一样，有的容易有的难

rpbz

期待晴天 发表于 2025-2-5 09:33
其实都不尽然。
绝区零也有像简这种角色可以持续站场单挑，靠闪避不靠弹反来战斗。甚至说绝区零现阶段强 ...

喜欢单挑玩丹瑾啊，抽把千古洑流就能上场，很嗨的。

绝区零的问题一句话：把招式发生帧、弹反无敌帧这些动作游戏的底层逻辑当成血量、伤害一样的外包装在运营中进行膨胀，而实际上这些东西根本没有多少膨胀空间

玩家一刀100，敌人血量3000和玩家一刀10万，敌人血量300万打起来是一样的，无非就是破碎的木棒变成了誓约商神杖+15，小龙虾变成了天地霸王虾

但任何游戏的底层逻辑从来都是在一套精打细算的公式中截取出的游戏体验表现最好的一小段精华区间，根本经不起膨胀，绝区零在这上面玩膨胀的结果就是游戏体验会在粪game和无聊之间极限蹦迪，方差根本压不住，然后唯一出路就是向后者倾斜，也正好和广大手游受众的需求有较高重合度。但现在动作游戏市场的现状是，卡婊、暗耻和FROM SOFT都上PC，玩家群体里受过正统动作游戏洗礼的数量已经比较大了，哪怕是只会拿黑魂碰瓷一切设计的魂批，也不会觉得这种设计好玩

questlast

rpbz 发表于 2025-2-5 12:01
喜欢单挑玩丹瑾啊，抽把千古洑流就能上场，很嗨的。

绝区零的问题一句话：把招式发生帧、弹反无敌帧这些 ...

我现在有个困惑

就是我有一把千古，然后还有一把送的，是把两个合并升阶，还是不升阶，两把分开用

rpbz

questlast 发表于 2025-2-5 12:05
我现在有个困惑

就是我有一把千古，然后还有一把送的，是把两个合并升阶，还是不升阶，两把分开用

别升。小道消息说新深渊不能换装备了

期待晴天

questlast 发表于 2025-2-5 11:41
鸣潮白圈弹反原理是，缩圈的大概8帧内，你攻击判定击中boss

有些远程弹不到有两个原因，第一个，超过了 ...

对。就是说安可。

期待晴天

rpbz 发表于 2025-2-5 12:01
喜欢单挑玩丹瑾啊，抽把千古洑流就能上场，很嗨的。

绝区零的问题一句话：把招式发生帧、弹反无敌帧这些 ...

嘿，刚好就抽到丹瑾。找机会练起来试试。

questlast

期待晴天 发表于 2025-2-5 13:03
对。就是说安可。

安可弹刀麻烦，她普攻手太短，暴走后更短
她和白芷有同样的毛病，普攻都是召唤兽在打，召唤兽判定很迷

远程弹刀最容易的是枪械武器，枪反一弹一个准

安可可以用变奏切**刀或者声骸技弹刀

或者boss出圈立即切散华弹，散华弹相对容易些

我已经决定抽长离了，长离数值弱，但是aoe能力强，而且她动作很像tales系列里的招牌技能凤凰天驱，而且变招也多，身材和赞妮一样顶

期待晴天

questlast 发表于 2025-2-5 13:13
安可弹刀麻烦，她普攻手太短，暴走后更短
她和白芷有同样的毛病，普攻都是召唤兽在打，召唤兽判定很迷

2.0PS5版入坑，抽了柯莱塔和今汐，现在要在池子结束前肝出今汐的武器。
长离什么时候会复刻吗？她大招好帅。

questlast

rpbz 发表于 2025-2-5 12:22
别升。小道消息说新深渊不能换装备了

好，听你的，迅刀强角太多了，不谈up，主角，散华，丹瑾都是迅刀

感觉出sp秧秧不远了，看板娘不出sp版说不过去