《鸣潮》综合讨论帖第一期（满100页待锁帖勿再回复）。

rpbz

多捡铛铛蟹，2.1这几个岛上有螃蟹祭坛可以换星声

centon

白金了，坐牢结束

questlast

rpbz 发表于 2025-2-15 20:17
如果常玩动作游戏，合轴三句话就能说清楚：

1.招式脱手后立即换人，招式不会被取消；

其实合轴和动作游戏经验关系很低

因为经典动作游戏，没有一个有合轴，shinobi没有，God hand没有，鬼泣没有，奎没有，魔女没有，忍龙没有，如龙没有，街机横版动作没有

因为动作游戏绝大多数都是操作一个主角，有召唤支援技，但是也属于同时出招，就像V同时召唤召唤兽出场攻击，或者维吉尔挥剑同时幻影剑阵，不是合轴只是同时出招

著名动作游戏，能切人的，无双大蛇1开始，basara3皇开始，但是无双大蛇1切人是派生攻击，前一个人不能留场，不算合轴，只有basara3开始有合轴，因为一些角色奥义硬直过程会留场，比如石田三成的断头奥义。然后浪人崛起有合轴但是用的很少，比如你对boss用投技，立即切副手攻击打不出多少伤害，也不会给combo增加额外硬直时间，boss已经在硬直了，就算切人也是等当前硬直结束立即追击，所以浪人崛起单人段子为主，切人为辅

而且动作游戏主要玩combo，就算是boss也会被打出硬直形成真combo，所以动作游戏的取消形成打点控制更重要，要实现 自己的出招总帧数＜boss的硬直帧数，形成真连段

那么合轴用的最普及的是哪，其实是RPG

RPG合轴用的最早最广泛，比如BioWare的博德之门，无冬之夜，法师施法要吟唱时间，同时你可以切盗贼放陷阱，或者切战士放旋风斩，或者战术放旋风斩需要一轮，你立即切圣骑士放holy smite，同一回合让两个角色都攻击

回合制jrpg也类似，这样利用不同角色的行动轴长短，在同样的指令周期内，尽量实现多位角色的指令，RPG就合轴了，而且RPG boss也有行动轴，和boss对行动轴也是回合制游戏经常使用的战术

国产游戏把多角色切换合轴，和动作游戏捆绑起来，算是个小创新

回合制合轴轻松也不需要目押，但是加进即时战斗里，合轴就出现了合轴点，而这个合轴点，就是给动作游戏加了一个新的操作点

如同你上面写的，此时合轴加入了动作游戏取消和派生的特制，比如合轴直接A3起手或者派生强力攻击，但是除了鸣潮刚好弹刀，不然boss还是全程霸体的，提高输出是它的主要目的

无论绝区零还是鸣潮，boss耐力槽打完之前他没有受创硬直，鸣潮多一个弹刀但是弹刀是独立系统
合轴更多的不是打连段，而是和RPG一样，在同样的时间内实现更多的攻击操作，从而实现输出最大化

因为理论上，我不合轴，solo，但是完美见切boss所有攻击，攻击不停歇，你也不能说我不在打“连击”，只是boss有霸体后的连击概念，和传统act的真连，区别太大了

questlast

centon 发表于 2025-2-16 04:45
白金了，坐牢结束

然后学绝区零，更新大版本后新增奖杯，继续来坐牢

wflb324

liufeifei 发表于 2025-2-15 23:23
我还是想吐槽这个今汐，生存力简直是无语，跟女主完全就没法比。

作为一个主攻只能切出来爆发输出就闪人 ...

主要问题，如果今汐伤害逆天，还超级抗揍，也就不需要其他角色了…其实如果你把攻击暴击类的换成防御生命，她也抗揍…这是个选择问题，比如桃祈，主打属性防御，她就是全游戏生存最牛逼的，但是输出相对乏力

questlast

wflb324 发表于 2025-2-16 10:07
主要问题，如果今汐伤害逆天，还超级抗揍，也就不需要其他角色了…其实如果你把攻击暴击类的换成防御生命 ...

他应该问题肯定出在着急凹龙息，同时又没有注意今汐的弊端

鸣潮空中攻击不是无敌的，但是有一定抗打断能力，今汐A3之后浮空，此时攻击会有一定霸体，但是又不是无敌

自带霸体但是不无敌的招式，很容易让玩家不知不觉的掉血，因为不直观，很多游戏都这样，开了霸体玩家反而死的更快，因为没有受创硬直，他没有注意自己在挨揍，等注意力已经被打很多血了

今汐就是有这个弊端，如果派生浮空后不用钩索再拉高，她空中攻击有霸体但是不无敌，遇到强力敌人也有霸体的，熊狼那种，感觉上没被揍，其实已经被揍了，但是要凹龙息又要空中打三下，于是就在空中凹了

我开始也这样，后来注意了就闪避就行了，别着急凹招

如果换成长离这种，他反而 不会怎么掉血，长离招短，而且不需要凹，长离启动极快

今汐弊端就是启动慢，12秒启动，还没有无敌帧，还有一半自带霸体，容易不知不觉掉血

accd1987

觉得PS5版比pc更胜一筹

安息不二

questlast 发表于 2025-2-16 09:15
其实合轴和动作游戏经验关系很低

因为经典动作游戏，没有一个有合轴，shinobi没有，God hand没有，鬼泣 ...

你这适应的好快，都帮着解释上了，这合轴是手游自创词啊，手游喜欢把输出循环称为轴，设计流程是排轴，两个角色输出合在一起就是合轴，而且这个词也就鸣潮和绝区零在用，因为这两个游戏有角色滞留的设计，也就是去年才开始大规模用的，我搜了下，24年这两个游戏上线前，都没有用这个词做的视频
如果按我们的传统游戏的思路，大概会叫合击之类的

centon

questlast 发表于 2025-2-16 09:28
然后学绝区零，更新大版本后新增奖杯，继续来坐牢

游戏都删了，告辞

rpbz

questlast 发表于 2025-2-16 09:15
其实合轴和动作游戏经验关系很低

因为经典动作游戏，没有一个有合轴，shinobi没有，God hand没有，鬼泣 ...

你没看见我给的只是基础游戏规则么

经典动作游戏不合轴，但会培养对动作帧的敏感度和优化输出流程的本能。有这些意识和经验，就能运用基本规则开发合轴流程，不需要在另外的游戏里接触过一样的系统。仁王的残心也前无古人且没人教你实际运用细节，落命多了自然就会。主机论坛里会对这游戏感兴趣的人，我默认不需要喂饭式教学