从1.5的新爬塔来说说绝区零的问题

lf880616

questlast 发表于 2025-1-22 23:36
目前感觉雷佳音才是更放飞

雷佳音那个切人援助也太夸张了，基本上全程随便切人，以前援助攻击必须是先切 ...

这个我到还没怎么研究，昨天没什么空，但应该也有限制的吧，不是无限制的

centon

銀河打者 发表于 2025-1-22 22:47
这个应该就是从雅开始的，之前到柳我还饶有兴致去凹无伤视频，抽了雅之后我就不知道该怎么玩了
我看 ...

其实像危局强袭战去练合轴技巧，研究长循环也挺好玩的；但是爬塔应该是完全不同的两种玩法，爬塔注重的是跟BOSS的交互。上期的塔做的就挺好的，但是这期敌人血量比上期膨胀了好几倍，伤害也高了一截，最重要的是他怪的配置非常阴间。
制作组默认玩家上星见雅，关卡设计完全是按星见雅来的。但是星见雅这角色本身就没有交互，完全是各打各的。

centon

lf880616 发表于 2025-1-22 23:09
雅这一步迈的太大了，放到2.0会好点，但问题是，以1.3的状态，很难等到2.0了，知道是毒药，也得喝，饮鸩止 ...

我感觉这样的动作模组3.0都不应该出···我现在都想不到还能怎么出比雅更轮椅的角色。伊芙琳现在看起来性能比雅差点，但是绝对也不会弱于月城柳，我现在最担心的就是以后的角色全都这样弄。

questlast

centon 发表于 2025-1-23 09:34
我感觉这样的动作模组3.0都不应该出···我现在都想不到还能怎么出比雅更轮椅的角色。伊芙琳现在看起来 ...

伊芙琳设计的还不错的，无敌帧都是大家通用的那种，闪反，弹反，蓄力特殊技这些

不像雅A4无敌（收招瞬间不无敌），A5全程无敌还自带gp一段，蓄力特殊技后还可以直接A3起手，加上蓄力特殊技本身无敌，然后无论几个豆，雅的蓄力普攻都是全程无敌

伊芙琳只有蓄满三个豆后的蓄力普攻会变成连挟攻击才是全程无敌，三豆以下的蓄力攻击并不是全程无敌

所以伊芙琳的无敌帧机制是常规机制，但是攻击机制，她是全新的，有延奏合轴，有聚怪，有一闪，还有大招自动拐自己

銀河打者

centon 发表于 2025-01-23 09:30


其实像危局强袭战去练合轴技巧，研究长循环也挺好玩的；但是爬塔应该是完全不同的两种玩法，爬塔注重的是跟BOSS的交互。上期的塔做的就挺好的，但是这期敌人血量比上期膨胀了好几倍，伤害也高了一截，最重要的是他怪的配置非常阴间。
制作组默认玩家上星见雅，关卡设计完全是按星见雅来的。但是星见雅这角色本身就没有交互，完全是各打各的。

嗯，上期我用柳打无光boss也觉得交互挺好的，现在主要问题就是集中在雅身上…

耀佳音单独看倒没怎么破坏机制，快捷连携把早期你说的和弹反冲突的问题给修了，会优先弹反判定，本身是个不错的扩展，只不过让雅更离谱了

未来我倒觉得不会让雅一直强势下去，主C迭代还是比较快的，2.0以后的新C估计可以翻盘，但下一个虚狩是不是还走轮椅路线不好说…

至于多boss玩法我不知道还有没有从机制和创意上优化体验的空间，以前也就玩猛汉打多boss，也挺烦的，闪光陷阱落石粑粑雷控怪感觉也称不上优秀互动

lf880616

centon 发表于 2025-1-23 09:34
我感觉这样的动作模组3.0都不应该出···我现在都想不到还能怎么出比雅更轮椅的角色。伊芙琳现在看起来 ...

是，太早了，其实这和崩3当年的情况有点像，女王降临，一个角色太超模，导致后面的角色开始纷纷往超模发展，按剧情说，雅1.0出应该是提前就安排好了的，但强度上到这个地步，一定是后面改的，但也不能否认，雅的这种强和轮椅，为1.4拉新起了很好的作用，后续的，角色应该不会太弱，但雅这个强度和轮椅程度的，确实不能频繁出。

至于塔的问题呢，其实根子是在产能问题上，绝区零1.0把大量产能花到推到重来上了，而且修改的东西非常多，导致产能不能足，有塔的版本，其实都很明显是这个问题，实际在拿塔拖时间的，第一个塔好说，大家初见，新鲜，但到第二个，首先，怪都熟悉了，也没什么新鲜感，其次，雅的到来又没有特别能针对她的怪，本来她就是临时决定增强的，怪不可能再临时设计了，所以这第二个塔，就有些尴尬了，只能堆怪了，实际就是硬拖了，这个问题呢，我觉得到2.0以后，新怪大量出一批，到时候再出新塔，应该会好一些，但雅的强度嘛，恐怕还是很难控制了，其实还不如就不管了，不刻意为她增加强度，用她就简单，不用她就难，让玩家自己选吧

questlast

銀河打者 发表于 2025-1-23 10:13
嗯，上期我用柳打无光boss也觉得交互挺好的，现在主要问题就是集中在雅身上…

耀佳音单独看倒没怎么破坏 ...

动作游戏做微创新非常非常非常非常非常难

猛汉的大体型boss做的好有两个原因，第一个就是打点控制，boss有肉质也就是弱点区别，然后在设计boss动作上，boss出招会给你特定时间打它的肉质（这样你就可以根据boss的动作来做交互，哪怕boss有霸体，但是我回击也不是瞎回击的，要看准boss动作招招打头），也就是打好了招招锁头，另外一个，它不玩运动会，boss虽然有多段攻击，但是不需要你像运动会那样满场子跑，闪避走位准确，无缝衔接回击

现在很多游戏boss设计加大量运动会，什么叫运动会，就是boss发aoe大招，然后地上出现火圈，你也不知道boss会落在哪，只能躲圈，网游ff里大量这种运动会boss，碧蓝幻想也是，碧蓝幻想里只有少数boss可以预判boss落点，比如巴哈姆特（普通版），可以运动会结束瞬间打它狗头，像原初巴哈运动会就离谱，一个激光炮逼你跑到船两头，除了远程能立即回击，近战只能再**嘻嘻的跑过去打，用aoe逼玩家远离boss，再跑过去

然后另外一种大型boss战的思路就类似鬼泣，也是打点控制，但是加轴，用浮空避归boss大招（浮空招式），然后立即回击
再加入拼刀，鬼泣可以和boss拼刀，弹一闪，鸣潮就是模仿的鬼泣，可以拼刀弹一闪，可以钩索浮空，或者柯莱塔那种空中攻击避归大招，可以像仁王对应妖怪技打红光让boss坠机

现在绝区零没有Z轴，也没有boss打点控制，有倒是有，机器人boss的腿，但那个，嗯
所以boss设计上的底层逻辑，先天性吃亏，只能加强角色玩法机制了，但是留给角色的机制不多了

lf880616

questlast 发表于 2025-1-23 10:31
动作游戏做微创新非常非常非常非常非常难

猛汉的大体型boss做的好有两个原因，第一个就是打点控制，boss ...

Z轴空战，后面其实可以加，但对老角色就很不友好了

questlast

lf880616 发表于 2025-1-23 10:36
Z轴空战，后面其实可以加，但对老角色就很不友好了

这就是做成服务型游戏吃亏的地方，需要不断更新内容，维持长期在线

如果这是单机游戏，已经达到至少8.5分以上的水准，我已经玩了大几百个小时了，没几个单机游戏内容够玩这么长时间

但是它还要继续更新，继续更新，就容易刀尖上跳舞

lf880616

questlast 发表于 2025-1-23 10:46
这就是做成服务型游戏吃亏的地方，需要不断更新内容，维持长期在线

如果这是单机游戏，已经达到至少8.5 ...

是这样的，不过米家有前科，崩3那边后面是加了空战的，所以绝区零这边这也是一个方向吧，其实我现在是觉得体系稍微少了点，主要就强攻和异常，有些单调了，不知道后面会不会在体系上有所追加，这也算一个方向吧