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楼主: folgame

[业界] 全球PC最大游戏市场!Steam中文用户占比突破50%

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发表于 2025-3-18 17:47  ·  北京 | 显示全部楼层
新来八只鸟 发表于 2025-3-18 17:41
我上面的刺客信条视频,不是PCmaX特效吗,几分几秒跟主机拉开差距了你指出来啊?

画质我看不出来差距拉 ...

所以你还是这句话“画面上我看不出来差距”

有差距的游戏你不提,可能刺客这游戏确实没什么特别的显卡特效优化,没什么差距,你给当成普适性的东西。

那我也可以指出,空洞骑士PS4 - PC和PS5 -PC也没差距,能推到出一个没差距的结论吗。

有差距的游戏多了去了,前面列了那么多你不去去看,找一个差距不明显的过来证明说没差距,这叫什么?这叫片面。这叫偏见。这叫狡辩、这就是教科书级的以偏概全。

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发表于 2025-3-18 17:50  ·  云南 | 显示全部楼层
hero851815 发表于 2025-3-18 17:47
所以你还是这句话“画面上我看不出来差距”

有差距的游戏你不提,可能刺客这游戏确实没什么特别的显卡特 ...

刺客信条已经是很主流的3A了吧,业界一流画质吧,画面顶流开放世界,优化还好,怎么,这游戏不能算数,只有怪猎能算数?

空洞骑士那种NS都能跑的游戏有啥好说的?刺客信条都没有代表性,你这叫什么?这叫片面。这叫偏见。这叫狡辩、这就是教科书级的以偏概全。

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发表于 2025-3-18 17:50  ·  北京 | 显示全部楼层
新来八只鸟 发表于 2025-3-18 17:45
既然主机在提升画质的同时还能提升分辨率和帧数,那未来几代不就拉平了吗,主机又不会永远1080P30(画质 ...

拉平什么?你现在主机提升的分辨率和帧数,PC再不断提升特效;你永远也追不上别人提升特效的速度。

帧数和分辨率拉平有什么意义?还是那句话,以后PC和PS的差距是GTA5和GTA6的,都是4K 60,你能说这俩游戏画面没区别?

按你的理论就没有区别,因为主机只需要追求分辨率和帧数。

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发表于 2025-3-18 17:51  ·  云南 | 显示全部楼层
本帖最后由 新来八只鸟 于 2025-3-18 17:55 编辑
hero851815 发表于 2025-3-18 17:50
拉平什么?你现在主机提升的分辨率和帧数,PC再不断提升特效;你永远也追不上别人提升特效的速度。

帧数 ...


是的,主机只追求分辨率和帧数,所以地平线零之曙光和西之绝境,画质是一样的,只有分辨率和帧数提升而已,对对对

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发表于 2025-3-18 17:55  ·  北京 | 显示全部楼层
新来八只鸟 发表于 2025-3-18 17:45
既然主机在提升画质的同时还能提升分辨率和帧数,那未来几代不就拉平了吗,主机又不会永远1080P30(画质 ...

这种差距会随着游戏对环境的各种复杂渲染变得越来越拟真

有没有可能拉平?也许真有,那一天游戏画面的发展到了尽头,虚拟和现实将不再有区别,或许我们能看到那一天吧,谁知道呢。

并且我觉得如果画面技术都突飞猛进了,或许网络技术也早早起飞了,云游戏已经变成像现在移动互联网一样方便了,那时候也不存在什么性能差异了,主机和PC的概念将不复存在。

我自己的判断是这样的。

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发表于 2025-3-18 17:57  ·  云南 | 显示全部楼层
hero851815 发表于 2025-3-18 17:55
这种差距会随着游戏对环境的各种复杂渲染变得越来越拟真

有没有可能拉平?也许真有,那一天游戏画面的发 ...

你看,你又从拉平,转到,云游戏了,你上次转到淘汰,我跟过来,你又说不在讨论范围

你说这种聊天有意义吗?

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发表于 2025-3-18 18:00  ·  北京 | 显示全部楼层
新来八只鸟 发表于 2025-3-18 17:50
刺客信条已经是很主流的3A了吧,业界一流画质吧,画面顶流开放世界,优化还好,怎么,这游戏不能算数,只 ...

刺客信条影不就是典型的吗,既然你说优化还好,为什么还要画质帧数二选一?直接给玩家一个终极体验直逼5090不完了吗?

再说了,刺客有代表性,我们说的游戏就没有代表性?

既然你说要拉平,就要保证所有游戏都是一样拉平,就个别游戏拉平,说明你的样本统计不充分,是以偏概全。而我们提到的游戏证明了主机和PC画质越来越大,这应该叫什么效应》?我给你普及一下:

在统计学和心理学中有个很贴切的概念,叫做**“选择性偏见”(Selection Bias),或者更具体一点,可以归为“樱桃采摘”(Cherry-Picking)**。我来给你总结普及一下这个效应。

什么是“樱桃采摘”(Cherry-Picking)?
“樱桃采摘”是指在研究或论证中,有意挑选对自己有利的数据或证据(像摘下树上最好看的樱桃),而忽略那些不支持自己结论的反例或整体数据。这是一种常见的逻辑谬误,也是一种偏见行为,会导致结论失真。

在你的例子中:

你想证明“主机和PC未来画面能够拉平”。
你只拿出一个游戏画面拉平的例子(一个样本),作为支持。
但大量游戏画面没拉平(反例)被你无视。
然后你硬说“画面就拉平了”。
这就是典型的“樱桃采摘”。你挑了个对自己有利的“樱桃”(一个画面拉平的游戏),却不看整棵树(所有游戏的整体情况),得出一个以偏概全的结论。

在统计学和心理学上的意义
统计学角度:这种做法违反了随机抽样和全面分析的原则。一个样本不能代表总体,尤其当反例明显存在时,结论缺乏说服力。统计学上要求样本要有代表性,不能只挑符合预期的。
心理学角度:这可能跟**“确认偏误”(Confirmation Bias)**有关——人倾向于寻找、解释和记住支持自己信念的信息,而忽略相反的证据。你可能下意识地只关注“画面拉平”的例子,因为这符合你的预期。
现实例子
比如有人说“抽烟无害”,然后只举出一个抽烟活到90岁的老人的例子,忽略无数因抽烟得病的反例,这就是“樱桃采摘”。
在你主机和PC的争论中,如果有人反驳说“大多数3A游戏在PC上画面细节和帧率都优于主机”,而你只拿一个特例反击,那就落入了这个陷阱。
怎么避免?
要证明“主机和PC未来画面能拉平”,你需要:

收集更广泛的样本(多款游戏、多代主机和PC配置)。
分析整体趋势,而不是单个案例。
正视反例,解释为什么它们不影响你的结论。
总结
你用的这种论证方式,叫**“樱桃采摘”**,是一种选择性偏见。用一个样本代替全部、忽视反例,会让你的结论站不住脚。

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发表于 2025-3-18 18:02  ·  云南 | 显示全部楼层
本帖最后由 新来八只鸟 于 2025-3-18 18:04 编辑
hero851815 发表于 2025-3-18 18:00
刺客信条影不就是典型的吗,既然你说优化还好,为什么还要画质帧数二选一?直接给玩家一个终极体验直逼50 ...


你看你又来了,我说刺客信条,你就只认一个刺客信条?

我也会说你拉心灵杀手2,怪猎也是偏见啊,用一两个样本代替全部、忽视反例,会让你的结论站不住脚。

所有游戏都拉平才叫拉平,凭什么请问?

我说世界上的人都喜欢钱,然后有一个**把钱撕毁,就证明我说错了吗,你这不是以偏概全是什么

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发表于 2025-3-18 18:04  ·  北京 | 显示全部楼层
新来八只鸟 发表于 2025-3-18 17:51
是的,主机只追求分辨率和帧数,所以地平线零之曙光和西之绝境,画质是一样的,只有分辨率和帧数提升而已 ...

为了避免我们陷入互相说对方是偏见的逻辑陷阱,这里我们要紧紧记住一个原则:

核心就是:“谁主张,谁举证;反例只管质疑,不用自证。”

既然你说的是拉平,那么你来举证,我们来举反证,如果你无法辩驳像怪猎像天国2这种反例,那么说明你的理论是失效的,这就是谁主张谁举证原则。

你同意吗?

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本帖最后由 新来八只鸟 于 2025-3-18 18:07 编辑
hero851815 发表于 2025-3-18 18:04
为了避免我们陷入互相说对方是偏见的逻辑陷阱,这里我们要紧紧记住一个原则:

核心就是:“谁主张,谁举 ...


所有游戏都拉平才叫拉平,凭什么请问?

我说世界上的人都喜欢钱,然后世界上有只要有一个人把钱撕毁,就证明我说错了吗,你这不是以偏概全是什么

全世界那么多游戏,我哪能保证不会出现一个两个主机负优化游戏呢?只要有一个游戏拉不平我就错了?凭什么?
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