大家喜欢给龙骑士装备枪还是剑啊？

游戏无敌

哦,那些"其他功能"呢,芦苇能代替的话,我可以不除掉那些人.芦苇能用回复魔法不?能偷东西不?能用射击待机制造陷阱不?能用强弓制造一面倒攻击的局面不?能游泳不?能索敌不?能像飞龙一样堵路不?能使出轻伤率+33%的攻击不?.........如果可以,我马上拉那些人来比.
不能,那就别说了.

红绿本来就是两个一套,你硬把他们拆开干什么?我也说过了,他们最大的贡献是在初期提供高命中.再者,这两位我后期都扔的,你要说芦苇比他们强就比他们强吧,我不发表意见.

克雷伊马能吃料理附加连续我只是顺带一提,你没见那句话放括号里么?那把大剑为什么给他?整个游戏里能拿大剑的就那么几个,那你说给谁?重量9,菲拿的话要减速,而她是玩回避的,你给她么?还是你用马赛尔做主力?退一步来说,就算马赛尔真是主力,那把剑我一样会给克雷伊马.为什么?因为这把剑在他手上能发挥最大效果.举例来说,14章有个7+11防的斧兵,HP36,克雷伊马力19下拿这把剑两刀下去完事.他用这把剑可以像切菜一样切N多兵,其他人拿就做不到,就这么回事.别看他没有连续,但本身力高,又能用攻击力高的大剑,有些菜兵他可以一刀切,芦苇有这本事不?

红有什么强的?专用枪你无视了?自带的名马你无视了?那强大到能挡雷箭的防御性能你无视了?手加减+仔羊的组合你无视了?这些东西除了她谁有?原来你会选择性无视我的发言,难怪我说了这么久你还不知道我想表达什么.

而且更难理解的是你什么强力装备都要往芦苇上靠.请问那些东西你在实战中真的给她了么?像你上面说到的合成的那把盾无视剑,这东西就是用来对付拿强力盾的敌人,你让芦苇拿去砍重甲,就算出了连续也只能砍成半死不活;我让利斯拿着上,一出连续对方就被砍成渣,而且利斯的连续率还比芦苇高得多,芦苇凭什么拿这把剑?就是为了达到别人的平均水平?那么我描述一下你的思路:

某篮球队,教练布置中:
嗯,我知道,大家都有自己的看家本领,像A擅突,B会传,C会防,D是神射手,而且很多人还是得分好手,希望大家好好发挥,拿下比赛还是很容易的.哦对了,这位E选手,别的不会,只会射球,但他的命中率比你们中的大部分人低,大家要多多照顾,把出手机会留给他,让他拿到和你们差不多的分数,明白?

但我的布置和你完全不同:
大家!别因为对方比我们弱就手下留情!A,你三分准,等会有机会就出手;B,你速度快,去把他们突个人仰马翻;C,你防守出众,对方的XX主将你给我看死了;D,你传球够妙,给我把他们耍得找不着北!这场比赛能赢几分就赢几分,明白没!?

顺便告诉你,我打NBA的super star平均每场赢四五十分,打WE的6星平均每场要灌对方六七球,我虐电脑时从不手软,要把手上拥有的资源最大限度利用,不像你一样搞平均***,所以芦苇在我手里就永远是板凳,明白了?

eluin

嗯，那么为何你又要把有指挥官的里斯，有射击待机的西洛克，有爱马和马交换的克里斯，和红同样有手加减的迪安拿出来比呢？黄不是同样没有他们的功能吗？为何你又不把他们去除掉呢？ 说到底，你就是把BWS里不管有没有你所谓的“其它功能”我方攻击强的拿来压黄罢了。我说你也不用这样，我欢迎你把BWS里所有的我方拿来比，你爱拿哪个就拿哪个。
红绿你都这么说了， 略过。
你爱给克雷马就给吧，老实说， 这把剑给菲到底有什么不可以的，不就减2点攻速么，还真成了什么致命伤了。那个斧兵黄的是没法保证一次攻击就切掉，那么，红的就能保证么？
专用枪？ 终于把专用枪抬出来了啊， 之前我们之间的讨论一直都是仅在于红黄能力上的差别对实际战斗的影响，而我之前的某个帖子里也早就提过：“在我看来，红在战斗上的优势仅在于专用枪和盾熟练”， 嗯， 如果你现在认同这句话，那么我们就此收兵，何如？
自带的名马？ 克里斯， 去把红的那匹马牵来给黄吧。。。 记住， 这个游戏里专用马只有一匹，那就是女贼的小马。。。
我选择性无视你的发言？ 我是从头到尾明明白白只讨论她们俩在战斗能力上的区别及该差别在流程中所造成的影响，而你却动不动就提“其它功能” 。 你如果现在放弃她们战斗力上差别很大的观点而转而说红的优势主要在于“其它功能”， 那么我们就此结束也无妨。选择性无视别人的发言，恰恰是阁下。
为什么强力装备不能往黄身上靠？ 我要用她， 自然要准备一些好东西给她， 我出战的人一般每人会有那么一件适合他用的神兵利器，里斯已经有那么强的专用武器了，还2把， 那把剑给他那才是真正的浪费资源。
你再一次回避了我的问题， 看来你是不会回答我的问题了， 那么我就帮你回答， 你找出来的那些人黄比不上的， 红也一样比不上。 你好不容易找了些攻击比黄强的来压黄， 结果同时也把红压得死死的， 结果恰恰说明了攻击方面黄比不过的，红也一样比不过，她们的攻击力处于同一级水平。嗯，还真不知道你花那么大力气，发了那么两个帖子是干嘛来的？
我不太懂篮球，那么红的手加减在篮球里是什么来着？重伤别队球员么？（笑） 犯规。。。 红牌下场。。。
你爱板凳黄就板凳黄吧， 这是你的自由。 就像我不一定会把她板凳一样。如果红在你的眼里是属于啥都能干的明星球员，那么黄就是能力稍稍差一点的替补，红下场休息的时候可以替换一下，在红闹别扭或身体不适的时候也可以顶一下。总之，不能说是板凳。而不用红， 黄也一样可以当主力，毕竟对手的实力还不如黄呢。赢30是赢，赢25也是赢，overkill对手10点是一条人命，overkill对手4点同样也只是一条人命而已。你现在所要证明的，是红黄之间的差距大得一个铁定主力，一个扶也扶不起、替补也当不上只能板凳亚。
多说无益， 要么你现在别东拉西扯而老老实实讨论BWS里红黄在10章支线开始在杀人方面的实际表现上的差距， 要么你承认红的只是靠“手加减盾熟练”而已。（为啥米偶不提专用枪？ 那是因为那把枪也未必强的过合成盾无视剑）
如果你还要提什么消耗啦、浪费啦之类的与我希望讨论的方向不同的东西， 请允许我自动不回。
见谅。

游戏无敌

我早就说了,这个游戏里"其他功能"也很重要.黄为什么不行?因为她"只会杀",干不了其他事,这其一;然后在自己唯一会的领域里却还是偏软.本来"只会杀"的人就少,她在这类人里却还算差的,那还有啥好说的?

哦,看来在你眼里能力都是浮云化的.先是几点力没什么区别,然后几点防御差不多,现在又差几点速一样...我不想说什么了.

黄拿好资源还只能达到别人一般水平,那好资源给她干什么?为什么不给其他人发挥更大作用?那把剑只有给利斯才有机会秒重甲黑骑等敌人,给其他人都不行,怎么浪费资源了?你的平均***我不会认同.

eluin

好啦， 你硬要说她应该在只会杀得那些中比，那我们就别讨论了，红并不属于只会杀得人。。 如果你高兴，你就真正去找点“只会杀”的来比吧， 我比得，仅仅是两个圣骑士而已。
25级是力差3，其它也差一点，我从不否认，问题是相同职业相同攻击特技决定了她们在杀伤力上的相近性。 我仅仅是想证明这点， 我们都是老玩家，都很清楚红和黄在一起比较得最多的就是筋力的差距，甚至有些大虾有“给黄的一个力药就变强好多的结论”， 我只是想说， 这点筋力差距在BWS这个环境里并不是那么恐怖。
别人的一般水平？ 那把剑只有里斯合适用？（先不说里斯拿了那把剑还一定要发动连续才有希望，而黄发动连续+致命一样有希望，还可能由于对方有反击技能躲过对方斧子后再攻击） 这不就说明了红拿那把剑也就是“一般水平”，一样无法保证秒不了重甲，3点筋力上的差距并没有造成实际战斗效率的影响么？ 我只是想证明这点而已。
说来说去， 红的还不是手加减+盾熟练么？别动不动就扯上里斯，扯上什么武器的分配。。。那把剑给里斯这种已经霸占这两把好剑的家伙，那就是浪费。
我同样也不会同意你把这些东西通通给里斯的这种极端做法。

游戏无敌

我真不明白你怎么会老是误解我的意思...我什么时候说过"红万能论"啦?她有适合干的事,也有不适合干的事,像拿那把剑去干重甲?锞褪抢?棺詈鲜?而玩硬吃就是她猛得多.

你认为那几点力不重要,但我的看法刚好相反,我已经见过太多就因为差那么几点甚至是1点就决定成败的情况.别的不说,就以上面的那个斧兵为例,当他盾必发动,你可以算算15力的红和12力的黄,带攻击数+1枪同样冲8格后攻击,看看能杀掉他的成功率有什么不同.

对,谁用都有可能靠那12%致命干掉对方,问题是几率相差了多少?利斯只要发动连续就可以成功,出了致命也可以成功;其他人就只能靠致命,这巨大的成功率差你无视的?

还有我不再提红的攻击,不是因为她比不过那些人,而是因为情况比较复杂,我觉得难说清才不想说.她的专用枪是2回攻击,发动连续就是4次,除了?镏丶?什么都能捅个稀巴烂,不强么?

reyalz2004

其实大家的意思都是一样的，只不过因为涉及的因素太多，谁的表述也不能做到全面的概括，所以总是有漏洞被别人攻击了。。。看来要讨论清楚只能找个大大写篇论文了

eluin

我啥时候说过她是万能的啦？ 我也不清楚。 那把剑么我只是说她拿和黄拿差不多。
那个斧兵么，你要算就算吧，防18HP36是吧？那么算是两个人都骑移动+1马从8格冲过来吧。。。（这条件还真苛刻。。。）， 那么红第一击18， 黄第一击15， 如果都不连续，那么第二击是都没有冲刺效果的，那么红9黄6，都无法杀死对方。 如果红黄都在第一击连续， 那么都可以杀掉对方，如果都在第二击连续， 那么红的恰恰好杀掉。。。 因此，对于这个斧兵，红的优势仅仅在于一定要冲8格自己一定要发动一次连续而黄的必须仅在第二次发动连续，这样才有区别。。。 嗯，区别是有，我说这也太微弱了吧？而且还一定要站在8格远当中还不能有东西堵路。。。 黄的还是拿上盾无视剑好了， 连续立毙不连续也可以期待致命，成功率比红的高呢，那么红的为了成功率还不是得用同样的剑？ 结果就是。。。 没区别。。。
那个重甲到底防御HP多少？ 是14和41还是13和40？这样的话对17力的里斯完全是不同的结果。 前者的话里斯一样要靠致命。而且黄还有对方拥有反击而再攻击的机会（反击这种东西偏偏还就是这种兵种最常见，虽然不是必然， 但也是一种考虑因素）再说了，早就承认过黄比不过里斯了，干嘛老是要把里斯祭出来？ 你要挺红， 就把红拿出来比。
好吧， 她比得过谁（仅指我承认的黄比不过的那些）？ 你告诉我行不？ 黄拿盾无视剑一样发动连续后秒杀黑骑重甲外的所有人。有差别么？
而且，你现在越来越多提专用枪了亚， 这是个好现象。

eluin

我又不是要贬红，我只是要说黄的也不是只能当板凳而已， 和红的没有一个天上一个地下而已， 而且也曾主动想要***这帖，但他还真是要把“黄的就是废柴，黄的就是板凳” 坚持到底来着。。。

游戏无敌

那你拿她用那把剑砍不死重甲这个例子能说明什么?我有说过她很适合去干重甲?

区别就是,红在两次攻击***了一次连续就成,黄必须在第一次出连续,成功率差距么当两人连续率都是40,那红的成功率就是64,黄的是40,成功率比相差1.5倍以上,微弱么?另外黄最少要捅3枪,红的是2枪,资源的消耗也有点不同.
而且你真以为黄的拿那把剑成功率更高?你可以拿她连续率40的情况算算这成功率.

怎么?明白力多或少1有什么差别了吧?利斯力18时防14HP44的重甲都能宰,但17就不行.这个红来比什么?我说了她不适合拿那把剑去干重甲.

你拿好资源去杀一些别人用一般资源就能杀的兵,这就是能力差.这话我不想再说了.

她比得过谁,这个必须具体情况具体分析,没有一定.比如有连续的利斯和会追击的光明,谁强?不同情况下就有不同结果.所以我不想拿这个说了,否则没完没了.

游戏无敌

哦,想***,那就停吧.

其实我的观点总结起来很简单.首先我承认芦苇的绝对实力不是弱到废的地步,她去清菜兵还是可以的,而且相对步兵系还有移动力和防御力的优势.但一个角色强不强,看的不是绝对实力,而是相对实力.就算你能登天,其他人能登宇宙时你就是"弱".BWS里绝大部分角色都有战斗外的用途,芦苇没有,而她唯一会的杀敌又不突出,所以我抛弃她了.

你要问我为什么阿尔维娜就是铁打的主力,那么我说,我觉得她不俗的峰值很好使,我觉得她的高防御力很好使,我觉得她的专用枪很好使,我觉得她的名马很好使,我觉得她的手加减很好使,所以我用她.这么说行吗?