[业界]任天堂上调盈利预计：本财年Wii将达到2650万 DS达到3050万

生化最高

下面是引用lbsdy于2008-08-30 01:12发表的:

電腦硬件的極限早就出現了。如果不是單核心的時脈沒辦法上去,也不會出現雙核心這個概念。然後會來看顯卡,兩年前我記得最夯的顯卡是7900GT,當時也只有這片SLI後才可以順暢跑動ES4。

然後回來今天,理論上一個兩年前的老遊戲,現在低端的顯卡應該可以輕鬆應付才是。問題是,有多少片低端顯卡可以順暢咝蠩S4?從這裡我們就可以發現顯卡的發展速度降低了。然後你可能為了這片遊戲,將電腦的顯卡換成高端顯卡。問題就來了,搞端顯卡是為了什麼而存在的?顯然就是跟當年的7900GTX一樣在當下不具備普及化的能力。

.......

哈哈,你自己也说了,人们发现CPU的时钟频率难以突破以后,CPU就向多核方向发展了,最终结果依然是CPU的性能大幅度提升,那怎么能说"达到极限"了?显卡的问题,不要总用PC的观念看家用机市场,每次最早发售的次世代主机,其GPU都是当时的高端产品.所以说,显卡的发展快慢看的是"高端产品的性能提升速度",而不是"低端产品是否能达到两年前高端产品的性能".

该用户已被禁言

下面是引用生化最高于2008-08-30 13:33发表的:

哈哈,你自己也说了,人们发现CPU的时钟频率难以突破以后,CPU就向多核方向发展了,最终结果依然是CPU的性能大幅度提升,那怎么能说"达到极限"了?显卡的问题,不要总用PC的观念看家用机市场,每次最早发售的次世代主机,其GPU都是当时的高端产品.所以说,显卡的发展快慢看的是"高端产品的性能提升速度",而不是"低端产品是否能达到两年前高端产品的性能".

1)你認為多核心這個概念還可以用多久?理論上無限大,因為核心可以增加;實際上當成本逐步增加,但是效率卻越來越無法彰顯的時候,這個概念就徹底完蛋了。

2)從PC遊戲的角度來看確實是只看最高端的顯卡。很可惜的是,家用機從來都不是這個標準。家用機所追求的往往是當時代性價比最高的中低端卡。回去看2005年,我們從數字上來看可以得出一個結論,那就是360所用的顯卡大約等於一片強化版的7600GT,大約近似於7800GT。然則,2005年最強的顯卡非7900GTX莫屬(當然,這句話有爭議,因為當時也有另外一個說法為最強的顯卡是X1900)。這個例子我們就發現了家用機礙於成本的問題基本上不會採用當代最強的顯卡,假設三年後下一代的新主機就推出的話,那麼到時候所採用的線可很可能就是現在的8800或9600(到時候這兩片絕對是大量普及化的可普及品)。從這樣的數字來看,我想你大概也能想到下世代的燭機畫面能到哪裡了。今時今日360或PS3的畫面看上去不遜於現代最強的顯卡(其實還是有差距,就當作幾乎不差好了。)並不是因為顯卡或CPU很高端,而是因為架構完全是為了遊戲而生。所以下世代的遊戲畫面,其實現在的CRYSIS就是標準了。至少,就算真的比它好不會好多少。

328928249

那个生化之高那个不知道NGC时代跑哪里去了...

生化最高

下面是引用328928249于2008-08-30 20:58发表的:
那个生化之高那个不知道NGC时代跑哪里去了...

你还真关心我啊，NGC我02年底买的，rebio　bio0　bio4我也买的正版．你认为我跑哪里去了？

memorysword

老任已经开始以此为乐了~~~~~~~~~~~
久多哭的估计卫生纸已经脱销了~~~~~

生化最高

下面是引用lbsdy于2008-08-30 20:02发表的:

1)你認為多核心這個概念還可以用多久?理論上無限大,因為核心可以增加;實際上當成本逐步增加,但是效率卻越來越無法彰顯的時候,這個概念就徹底完蛋了。

2)從PC遊戲的角度來看確實是只看最高端的顯卡。很可惜的是,家用機從來都不是這個標準。家用機所追求的往往是當時代性價比最高的中低端卡。回去看2005年,我們從數字上來看可以得出一個結論,那就是360所用的顯卡大約等於一片強化版的7600GT,大約近似於7800GT。然則,2005年最強的顯卡非7900GTX莫屬(當然,這句話有爭議,因為當時也有另外一個說法為最強的顯卡是X1900)。這個例子我們就發現了家用機礙於成本的問題基本上不會採用當代最強的顯卡,假設三年後下一代的新主機就推出的話,那麼到時候所採用的線可很可能就是現在的8800或9600(到時候這兩片絕對是大量普及化的可普及品)。從這樣的數字來看,我想你大概也能想到下世代的燭機畫面能到哪裡了。今時今日360或PS3的畫面看上去不遜於現代最強的顯卡(其實還是有差距,就當作幾乎不差好了。)並不是因為顯卡或CPU很高端,而是因為架構完全是為了遊戲而生。所以下世代的遊戲畫面,其實現在的CRYSIS就是標準了。至少,就算真的比它好不會好多少。

1)我很无奈啊，我的意思不是多核这个概念有多大的发展空间，而是说，你上面的例子恰恰说明了，在提升电子产品性能的道路上，人们走进了死胡同之后，往往能发现一条新的路继续走下去，不管发展的过程如何，其结果就是下一代产品的性能提升．真正的＂极限＂应该是，不管用什么办法，在成本很大的情况下，性能依然无法提升或提升的很少．

2)同样的GPU，在主机上和PC上的表现完全是两码事，360的512MB内存还是显存和内存共享的，那样的PC能跑什么游戏你应该比我清楚．先不说下代主机是否用9600,如果真的用9600，那画面也绝对不是用9600在PC上跑的CRYSIS能达到的．

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下面是引用生化最高于2008-08-30 21:30发表的:

1)我很无奈啊，我的意思不是多核这个概念有多大的发展空间，而是说，你上面的例子恰恰说明了，在提升电子产品性能的道路上，人们走进了死胡同之后，往往能发现一条新的路继续走下去，不管发展的过程如何，其结果就是下一代产品的性能提升．真正的＂极限＂应该是，不管用什么办法，在成本很大的情况下，性能依然无法提升或提升的很少．

2)同样的GPU，在主机上和PC上的表现完全是两码事，360的512MB内存还是显存和内存共享的，那样的PC能跑什么游戏你应该比我清楚．先不说下代主机是否用9600,如果真的用9600，那画面也绝对不是用9600在PC上跑的CRYSIS能达到的．

ok。終於說到這兩點上面了。

那麼串聯回原本所討論的,相信到了2010年的時候相信目前我們上面所說的一切素材都降價降到一個谷底的境界,那麼你憑什麼認為任天堂的機子的性能一定非常貧弱?相信到時候現在所謂的高科技到時候可以說可能已經是瀕臨淘汰的東西(或是應該說穩定普及),那個價格將會穩定到一個無法再下降的地步。在這種情況下你還有底氣說出下一代任天堂的主機性能一定是最弱的?

生化最高

下面是引用lbsdy于2008-08-30 22:10发表的:



ok。終於說到這兩點上面了。

.......

首先，主机的性能强弱主要是横向比较(Wii2-X720-PS4),而不是纵向比较(Wii2-Wii-NGC)．举个例子，到下个世代的时候，现在的高端产品全部变白菜了，硬件厂商用249$就能拼出一台性能强过PS3/360三到四倍的主机．但人家SCE/MS的主机是用当时的高端产品拼的，成本是500$一台，性能是PS3/360的十倍，显然没的比．
其次，你也许会问＂凭什么Wii2的成本就一定是249＄而不是500＄？＂原因很简单，Wii能卖到现在这么火，最大的原因是新鲜的体感操作吸引了平时不怎么玩游戏的人，但她249＄的价格也绝对是功不可没．要让一个平时不玩游戏的人掏腰包，价格很关键．如果Wii2要和PS4/X720死拼性能，成本压力必然增加，它还能一发售就是大众价格吗？影响了普及速度，完全是得不尝失．
最后，在任何领域里，都是失败者模仿成功者，老任在现有战略下，既有市场份额又有大把利润，完全没必要违背这一定律，去和另外两家拼性能．
PS:在现在的形势下，与其期待老任的下部主机性能如何如何，不如看看PS4/X720会不会加入体感操作．．．

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下面是引用生化最高于2008-08-30 22:44发表的:

首先，主机的性能强弱主要是横向比较(Wii2-X720-PS4),而不是纵向比较(Wii2-Wii-NGC)．举个例子，到下个世代的时候，现在的高端产品全部变白菜了，硬件厂商用249$就能拼出一台性能强过PS3/360三到四倍的主机．但人家SCE/MS的主机是用当时的高端产品拼的，成本是500$一台，性能是PS3/360的十倍，显然没的比．
其次，你也许会问＂凭什么Wii2的成本就一定是249＄而不是500＄？＂原因很简单，Wii能卖到现在这么火，最大的原因是新鲜的体感操作吸引了平时不怎么玩游戏的人，但她249＄的价格也绝对是功不可没．要让一个平时不玩游戏的人掏腰包，价格很关键．如果Wii2要和PS4/X720死拼性能，成本压力必然增加，它还能一发售就是大众价格吗？影响了普及速度，完全是得不尝失．
最后，在任何领域里，都是失败者模仿成功者，老任在现有战略下，既有市场份额又有大把利润，完全没必要违背这一定律，去和另外两家拼性能．
PS:在现在的形势下，与其期待老任的下部主机性能如何如何，不如看看PS4/X720会不会加入体感操作．．．

這個時候前面的一個盲點又浮出來了。我門前面爭論了很久的一件事.究竟2010的時候顯卡可以有多強大。

我相信頂多只能做出比CRYSIS強上3~4倍,相信你不反對吧?

然後從這個結果來假設當時的頂級顯卡為該X卡,那麼就可以求出***，那個事實就是到時候的中低端顯卡就是我們現在的高端顯卡。

OK,說到這裡相信你應該也很清楚,遊戲機向來都不會採用高端卡,頂多只會是當時的中端卡。問題在於到那個時候大家由於中端卡的價格都一樣,結果會照成三家都採用性能非常接近的東西你信不信?

老實說下一代的主機一定會加上體感,不加體感根本就是自己找虧吃。所以在這種情況下,機能又變得很重要了。你覺得任天堂會放棄用白菜價來換取平等機能這麼大的誘惑嗎?顯然是不會。

jiamiao

下面是引用生化最高于2008-08-29 19:04发表的:

就目前这个形势，你觉得老任会认为有必要？商人的目的是赚取最大利润，性能提升成本必然提升，减少利润的事商人们基本不会作．．．

[s:256] 高性能为什么不能***？  不能***还要上吗？