最适合新战神的战斗系统，应该是猎天使魔女1代的系统

人肉插件

玩最高难度，还是比较认同lz的
作为高难度动作游戏，你提升怪的攻击、血量、ai的同时，也应该给玩家一些“高风险高回报”的杀招，比如严格判定盾反时机（反不到就死），但一旦反成功，就应该鼓励玩家打出一套（或一招）高收益的伤害来，例如血缘的枪反、仁王弹反等……

而新战神的情况是——“怪随便秒玩家，相对应的是玩家的任何招式只能是挠痒蹭血”，这种为难而难机制真的没问题？

作为一个动作游戏爱好者，挑战最高难度是很重要的一个乐趣，所以新战神的最高难度是肯定要通关的（上班狗，目前进度刚打死索尔的儿子曼尼）。个人感觉一句话总结就是：能通关不代表体验好——因为上述机制，新战神（最高难度）的体验与血缘、仁王等其他优秀动作做游戏的体验比较是相对失败的。

没见过世面

“世界是一个客观于你，不由你主观决定的存在。”
这道理都知道，却不一定明白。

该用户已被禁言

奎哥 发表于 2018-4-26 15:19
然而我感觉神之手爽快感比新战神还要高

神之手是越肩视角里最好的act

danny999

楼主的研究精神可佳，可惜的是角度仍然陷在一个怪圈里不能自拔… 说了半天所谓“机动性”，究其根源还是在游戏类型这个问题上的误解，具体到这里说，就是视角改变导致的游戏形态的改变… 一个视角拉远的游戏，必然更适合更“机动性”的设计，以及更天马行空的灵活的设计，反之，则是更注重紧张、真实的设计（都是相对而言）。视角这个核心底层带动着游戏的基本设计思路，不同的思路有不同的取舍，不同的亮点和强项，两者之间也不排除有风格上的交集，但是没有必要纠结A类为什么就是没有B类的某一特点，这毫无意义，如果这样，直接去玩B类就好了… 举个例子吧，楼主纠结的摇杆后拉为什么不是往回跑而是后退，你看似简单的想法实则是设计的基底，越肩视角或主视角游戏有几个向后推摇杆是直接往回跑的？有没有想过这么操作会带来怎样的连带问题，设想所有的细节和反馈及后续问题，把这些都想通了，你就会发现你绕了一大圈回到了老战神或魔女本身…

亚里斯猫德

danny999 发表于 2018-5-5 09:46
楼主的研究精神可佳，可惜的是角度仍然陷在一个怪圈里不能自拔… 说了半天所谓“机动性”，究其根源还是在 ...

你很有说话技巧，这个说话技巧在于，我“纠结”了很多点，但是你偏偏挑一个最有利与你的点来构建你的论证，暗示这一点能把其他的点都代表起来
所以，你的回复在第一眼看起来，是有说服力的。但是你的技巧被看破之后，那的内容就贫瘠了

更不用说，其实往后跑并不是不能实现，在过肩视角下。你无非是想说，既然是越肩，画面就是你“真实”情况下的视线范围。如果单纯地后跑，那么变成你能看到你人背后的视角了，这当然有问题。但是，如果改成触发转身，有问题么？至少从你的论证中看不出来。更不用说，游戏中有转身功能，但是这个转身被设计在十字键上，你需要左手放开左摇杆去按，这样的设定会给你的操作带来断裂——或者你需要用一个很别扭的c手，把左手食指钩得很夸张。而且游戏中，摇杆后拉跑跟单纯的摇杆后拉的“后退”步伐效果是一样的，或者说差不多的。所以摇杆后拉跑改成转身，跟游戏是兼容的，而且也没有牺牲掉后退这一动作

给定过肩视角，回到任何一个游戏问题很大吗？这是一个开放问题。不同情形下，答案是不一样的。你需要就具体的情形进行具体的讨论，而不是举一个例子，觉得能靠这个例子的微来知著。这个“著”其实是你想象出来的。以过肩视角制作游戏，在吸收借鉴别的游戏的时候，自然会把元素进行符合自己的改造，而不是照抄照搬。照抄照搬的问题，就是前面说的，他接受不了一个娘化奎爷。为什么会有“娘化奎爷”这么一个意象呢？就是因为他简单地在做照抄照搬的工作，把猎天使魔女游戏里贞德的模型改成奎爷，10头身纤细身材，以女性化的姿态在那打来打去。那当然是娘化的，谁都不希望战神做成这样。但反过来，让你借用魔女，就等于是这么做么？

如果说我犯的一个错误是，老是喜欢把别的游戏的元素拉进来，因此可能会是当前讨论的游戏失去自己的特色
那么你犯的错误是，单纯因为这个元素是别的游戏的，于是就要排斥它。别人用过的，我就不能用。用了就不是我了，我就没有特色了
这两种思维，极端化后，都存在非常夸张的问题

danny999

亚里斯猫德 发表于 2018-5-5 10:11
你很有说话技巧，这个说话技巧在于，我“纠结”了很多点，但是你偏偏挑一个最有利与你的点来构建你的论证 ...

1，这不是辩论，我没挑什么论点，因为不想讨论过细的问题，因为这本身回归的就是一个及其基低的概念。
2，视角和操作的细节，还是那么纠结的话，我来随便说一点，基于你的想法，如果玩家单纯需要后退，而不是转身，怎么办.....？这是游戏类型的差别，这中间还有很多你还没想过或没想到的细节问题。所以我之前说请“把一切都想通了”。
3，任何人都会犯错误，但我可没有排斥一个游戏包容其他元素（还单纯因为它是别的游戏的）... 楼主能推出这种结论，我也就没什么可说的了，到此为止

亚里斯猫德

danny999 发表于 2018-5-5 10:47
1，这不是辩论，我没挑什么论点，因为不想讨论过细的问题，因为这本身回归的就是一个及其基低的概念。
2 ...

跑要L3触发
后退你需要L3来触发？
这就是我说“没有牺牲掉后退这一动作”的理由

你连这个游戏的现有系统都没理解，进而理解不了我说什么
你“来随便说一点”还是算了，随便喷一句倒是没问题

你既然选择“到此为止”，我也没什么好说

但是如果改变主意，不想止了

“把一切都想通了”后再回复