昨天终于印了封面.......伪暴个......

绝霜

你算上跨国邮费，应该就会是国内便宜了

整体上说，我还没有好好体验RPG黄金时代
而且因为闲暇不多，啥时候能好好体验过来，也是个未知数了

我现在有点控画面

osk666

下面是引用小雷温于2009-02-21 17:08发表的:
算了吧，现在的游戏很多都是系列作，延续原本的世界观和风格...剧情又没前代做得好的话...

而创造世界观，看现在的动画就能感觉到，还有多少发挥的空间呢...不是没，是越来越少的感觉，加上做剧情的人好像越来越喜欢做主流风格的剧情，甚至世界观也给人来去那几种的感觉。

ps2很多好作品也算是系列作吧，很多都不是在ps2上出第一代，创造新世界好像更难了，很多都是用前作的世界，做不同年份里的故事的感觉...扯这些也远了，我也开始累了。osk再怎么分析我也不会觉得ps2上我喜欢的游戏有多差的。例如幻水，很多人说2代最高，其实我更爱ps2上的...
.......

系列作吗?其实这个不大关系,由SFC到PS的话偶倒是感到有不少都是进步.
不过这两世代都是RPG黄金时代.
偶都说PS2的RPG不是有多差啊,只是之前的更加神,应该说是非常有灵气嘛.

不过其实小雷说这些例子偶不太明白,有些根本不能说明问题.
像FF7,8和10,小雷自己都觉得差了.
不过以偶来说,这并不是世界观的问题,因为这是个较主观的东西,以游戏设计的角度来说FF10犯的是游戏流程设计的问题,FF10的世界虽然看上去非常新鲜,脱逸,但其流程设计却十分的普通.

战国美少女?这个没玩过,听小雷口气是PC的?
说幻水的话,以偶的角度看,这就是纯剧情派的游戏了,首先其世界做得不很大,系统也不是十分优秀,城镇也只是贯彻一直以来的东方,西方两种特色.以其它方面看,可能每代之间的系统的优劣有区别,但这区别在着厚重剧情派游戏中偶认为不太重要,这不能制造出决定性的质量差,所以偶只能看剧情,所以.......

对于.HACK系列,其实没玩过的偶并没有评论的资格,但是听了小雷的解析后,貌似除了世界观外,并不是对核心的强化啊?

女神系列也是同样,偶没办法评论,偶以前也就看了真3的剧情小说,的确感受良多的.
但说黑暗,貌似整个系列都是这么黑暗?
还有其它如内涵,甚至是剧情之外的要素呢?

其实虽然偶对PS2的很多RPG的爱都不大,但实际上偶不想批判他们,因为这不是他们的错.
其实除SE社外的RPG的水平并没有降那么多.
女神没有降,传说也没有,幻水也只降了个剧情,机战也没降,泪指轮也是.

说是RPG黄金时代,但实际上里面老S的游戏占了很多.
说比较PS2游戏和以前的时代,就等于比较其它公司和老S社了.
既然那些东西不是没有续作,就是出了个让FANS都惊叹"这是啥啊"的续作,
那么小雷从PS2时代才踏进来当然是没有尝试过了.

不过看来再多的比较会有伤感情(也可能会造成剧透,游戏透),
那作为过来人偶只能说,那里有更加广大的世界,
老S的RPG的味道可以说跟其它会社完全不一样,那是一个RPG天才们***的梦之会社.
RPG爱好者错过那一大堆RPG绝对是一大损失.

PS:其实说明是世界,就是不像剧情那些那么好说,这是一个多要素构成的HARMONY.
并不是偶逐个解析每个要素都比其优秀就能说明的,这是一个共鸣的作用的.

小雷温

.hack osk自己去玩再说吧，什么世界观还是核心，是听我这种表达能力不好的人都几段话就能看出来的？

幻水3和5的剧情比起2代我也不觉得有降了多少，甚至3代的剧本，要不是后期被删减过，多半会是个超越2代的剧本（这点很可惜）。而强化众108星的刻画这点，可是一种大进步了，而是我觉得的确更应该侧重的地方。而系统说没进化我是反对的。很多人不喜欢3代的系统，但我认为是他们无法接受进化而已，我个人觉得是个不错的突破，可惜4、5代回归原点，甚至没2代的感觉。如果3代的多主角，多角度看剧情、多互动的做法，还有大幅增加信箱、澡堂剧情的强化伙伴们之间的剧情也不算一种进化的话，那么接下来说下去也没意思了...

至于女神3以外的要素，我想说这个游戏某个角度来说也算系统派吧。我已经很久没有遇到过迷宫复杂、地雷式、回合式的rpg，但我玩了80小时通关，却仍然舍不得通关的。恶魔合成、技能续承、战斗的节奏、boss战各种技能合理的运用，说真的这真的是一款很棒的回合式rpg。

其实我也不打算再多说什么了。ps上的rpg我玩不多，但也不算完全没玩过，其优点在我玩过的作品里，是不会没感受到的。这几贴我说那么多的原因，其实也就是osk之前说过ps2用心做的不多，我不太认同而已。不过既然osk都说是相对这么说的了，所以我也不多说了。何况貌似我玩的ps游戏没你多，也不会有那么多感受的。而ps2上我说的几个游戏，貌似你也没玩过...再讨论下去好像也没什么交集了啊...

sylphis

hack系列已经推荐某O先看AI BUSTER了，从那本小说开始看起的话比较适宜

osk666

交集不大是当然的,偶进入PS2时代,经历几个RPG后就感觉到像缺少了什么,于是就改走精品路线.
(RPG黄金时代不会出现这种状况,因为即使不是老S的那些神作级作品,其它RPG也很优秀,可以说是遍地都是黄金吧)
走精品路线后,范围就窄了很多的说.
PS2后期偶是非超精品偶就不玩了,对于.HACK,每次人们推荐,问他们优秀到什么程度,但这时人们总是在支吾.
看评论,也貌似没人为这游戏尖叫的.
对于女神也是差不多的情况,虽然叫神作的人是多了点,但问他们真正推荐一个时,不少人叫倒回真女3,这个偶唯一看过剧情小说的游戏.
但说真的,就剧本而言,流程设计不能说很优秀.
总的来说就是找不到这两系列的核心有与玩家"灵魂共鸣"的证据.

说幻水,偶只能说3的那个战斗的节奏很有问题的说-_-
2之后的战斗根本没有2的爽快感,而4就回归了,这能说进步?
3的剧本初期的确很有气势,但实际上跟2比也不见得有优势,后面就不说了,这些不能一个可惜就将他们平等对待的.

其实偶说这些根本不想比较,只是推荐,因为现在的日式RPG的问题根本不是几段话就说得完的.
本来电子游戏本应该被ACT占领,但为什么作为中兴的SFC和PS时代会被RPG占领?
为什么那时的RPG销量那么高,为什么现在会被ACT反攻?

话说CAPCOM在那两个时代一直被压制,直到PS2时代,什么时代SE也.......
算了,但偶什么也没说过.........

sylphis

玩.hack的时候刚好是PSO倒掉的时期，感触颇深。一支由GM，天才黑客和最强玩家组成的队伍，某种程度来说也是一种梦境吧

小雷温

算了，ps2上不行，但我还是继续玩去。

我玩游戏不是当专家，我只知道游戏好不好玩。你要我告诉你如何好玩，前面的加以前通关游戏时，我多少都说过了，不过我认为也没几个人去看就是，本来就是自写自娱。不过我说的优点不见得别人就看得上，何况眼界更高的、真正玩过rpg的（借osk的话，玩过sfc时代什么的）。

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至于.hack的优缺点，我以前说过几次了，但貌似osk也当作是我在支吾，那我更不用说了。

S姐说那段像梦境，我很喜欢。

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而幻水3代，我就不多说了，只说节奏我很喜欢。与不喜欢的人，其实也很难说出什么结果的，就这样吧。

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那个销量什么的，除了与游戏的素质有关，也以当代玩家喜好有关。

如果要说销量的话，幻水3的销量，日本的销量好像与2差不多，但在欧美的是历代销量最高。具体数据我没了，不过以前在ctu看过就是。

一直认为销量说明不了什么。

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惊觉我还没看 AI BUSTER，竟然被我忘了...

osk666

支吾就是不敢肯定地说啦.
如同小雷被人推荐玩游戏一样,偶也经常玩人家推荐的游戏
偶玩人家推荐的游戏,偶发现一个现象,就是,人家是好玩啦,还不错的时候,偶总是感觉不满意,但若是呼叫神作的时候,这样子的游戏偶才玩得满意.
这是偶的个人经验啦.所以偶会这么想也没法子-_-
幻水3是当然啦,要知道2的时候,KONAMI是挑了个什么日子啊.
当天为美版FF8发售日啊!
销量不能反应所有问题,但毫无疑问能反映某种问题!

小雷温

嗯，这点分别我也清楚的。你只玩精品和神作，而对我来说一个游戏只要有很赞的优点，别的游戏感受不到的乐趣，那个游戏我就能很投入。不过怎么都好，rpg如果要我选神作的话，我只会选一个游戏，就是博得2，但这是osk最没兴趣的。

话说刚想起了我之前竟然没提到影之心和荒野兵器。但剧情都不算神作，系统赞但多半也是osk看不上的。

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忽然好奇个，osk你去年通了什么日式rpg，说些来听吧，我参考下。好像你也在玩ds吧，TOI要玩完了的感觉，号段，差不多选下个游戏了...感觉掌机游戏也许很短，也许我忙的时候就玩玩这些吧。

小雷温

对了，忽然想起一个ps2上的女神新系列，dds，数码恶魔，有2代。据说剧情很强，这个我还没玩过，不过女神区那些老fans既然那么说，看来应该是让人满意的....神给我多一点时间玩游戏吧:(