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关于为什么BWS具有战略性的一点解释

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圣骑士

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 楼主| 发表于 2009-4-15 23:30  ·  江苏 | 显示全部楼层 |阅读模式
鉴于此前某雷纠缠于BWS是否有战略性这个无关紧要的问题,且衍生出一些争议,我觉得我还是有必要解释一下,为什么说BWS具有一定战略性。当然,其实大部分玩友都认同这个观点,但毕竟还是有那么一两个顽固派,没办法,只好说道说道了。

首先,还是有必要先解释一下名词“战略”,因为之所以会产生歧义,很大程度是曲解了“战略”的意义,或是以偏概全,只抱住其中的一种解释。

“战略”,有3个意思——1,作战的谋略。2,指导战争全局的计划和策略,相对战术而言。3,比喻在一定历史时期指导全局的方略。


来看看某雷对战略的解释——
“大国逢迎,小国安抚”,这算不算战略?

“高筑墙,广积粮,缓称王”,这算不算战略?

“和平发展,自力更生”这算不算战略?

这些都是战略,反倒是那些什么战场的准备工作才跟战略根本不挂钩,因为战略是筹谋,方略,是一个总体方针和政策。


可以看出,在某雷眼里,战略仅指“3,比喻在一定历史时期指导全局的方略。”由于以偏概全,所以在他那里,战略的意义被狭隘化了。也就会出现“关于bs“战略性”的一些想法”这样的帖子。

我这里呢,也无意过多纠缠他的这个疏漏。毕竟***文字博大精深,如果没有认真学习,对某个词语理解不到位其实也无可厚非。没关系,人无完人嘛。

纠错呢,就到此为止。接下来我来说说BWS究竟具有哪些“战略性”

其实BWS中玩家们感受最多的,应该是“指导战争全局的计划和策略,相对战术而言”。战争全局在这里就可以视作整个游戏的15个大章+22个支线+4个EX关。而指导战争全局的计划和策略呢,则要视目的而论。打个比方,我玩BWS,把目的定为达成全35,这样的话,对人物的培养,金钱的运用,道具的使用,以及作战时的策略,都要求玩家事先有一个统筹安排。这个统筹安排不是局限于某一关,而是贯穿整个游戏流程的。而新手玩BWS,没有固定目的,只想通关,是没有必要做这样的统筹的。当然,极少数玩家追求更高的目标,要做的准备就更复杂。

《新战争体系的精神实质》中,将战略与战术加以区分,并赋予其定义:“战略是关于在视界和火炮射程以外进行军事行动的科学;而战术是关于在上述范围以内进行军事行动的科学。”《世界大百科全书》为战略所下的定义是:“为了实现特定目标而运用力量的科学与策略。”《战争论》为战略所下的定义是:“为了达到战争目的而对战斗的运用。”可见,这种对玩家有一定要求的设定还是符合“战略”的第2种解释的。从这一点上讲,BWS具有一定战略性是无可非议的。

但问题是,除了BWS外,其他的同类游戏也大都具备一定程度的对玩家的统筹安排要求。其实呢,这个原因很简单,看看这类游戏的分类就明白了——S。RPG(Simulation Role Personate Game)也就是战略模拟RPG,本身这类游戏就被归类于战略性RPG,却还在追究其是否具有战略性,未免过于无厘头了点。不过BWS比其他SRPG具有更多的发挥空间,准备工作也赋予玩家更多选择,使得BWS在战略性的评价上普遍获得好评。

说到底呢,BWS你可以说它不是战略游戏,但你不能否认它不具有战略性。

当然,我本人向来不重视这些虚头八脑的名头。是不是战略游戏都无伤脾胃,但既然提到了,那也不妨插个嘴,老被误导显然没什么意思。.
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发表于 2009-4-15 23:52  ·  未知 | 显示全部楼层
VIP姐请加3点浮云
不错不错!!

终结者

啊哈哈哈

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发表于 2009-4-16 00:40  ·  上海 | 显示全部楼层
我估计马甲雷会说些“怎么打”是战术,“和谁打”才是战略之类的话吧。
建议你先想好怎么回

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发表于 2009-4-16 09:27  ·  上海 | 显示全部楼层
最早在国内普及并风靡的的策略模拟游戏“三国志”是战略游戏,因此较后出现的策略模拟游戏被简单的归纳到战略游戏,文明类、模拟城市类是真正的战略游戏,但连大战略、兰古拉撒、奥迦战争都被称作战略游戏。

这些大大小小形式各异的“战略游戏”都有一个共同特点,就是都有“地图”这个概念。

可见,不管称呼是错的还是对的,不少人判断战略游戏的标准,就是是否有“地图”。
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发表于 2009-4-16 09:31  ·  北京 | 显示全部楼层
想给我“纠错”,恐怕您还真是得搞清楚对象。这里先笑说几句:所谓“大众的认同”,实际上并不一定代表着客观和和真理,就如同希特勒上台同样是经过德国人的***选举,这里,大众的认同,只不过是一种无知的盲从,一种明明属于缺少常识,而只会人云亦云从众心理的作祟的结果,大众的认同完全可能是全部错误的认同,是出于对某种概念缺乏了解的普遍性误解(如法国民众对***问题的蛮横与偏见,米国公众对台湾问题的误解与错判,都是出于无知)。所以,某君还是不要拿着所谓的大家的认知来当挡箭牌,那是不能让您捞的几分面子和加分的,只能让您的对手认为您在怯阵,在拉别人下水。

好,言归正传,什么叫战略。

根据目前权威的汉典网解释:

zhàn lüè ㄓㄢˋ ㄌㄩㄝˋ
战略(戰略) 


--------------------------------------------------------------------------------

【zdic.net 漢 典 网】

◎ 战略 zhànlüè

(1) [strategy]

(2) 指导战争全局的计划和策略

(3) 泛指指导或决定全局的策略


我们这位清风先生,巧舌如簧,想把战略的定义限制在所谓和战争相关的计划和策略上,以求得为所谓“bs有‘对人物的培养,金钱的运用,道具的使用,以及作战时的策略,都要求玩家事先有一个统筹安排。’之类的设计”强行嵌合与战略的关系。试图为bs平添上几道战略性的光环。

但一旦真涉及bs拥有哪些战略性这个问题时,我们这位清风先生却好像说不出什么具体的表现,在零零碎碎地列举了一些词条和著作中对于战略的解释后,便非常急不可耐地定义道“BWS具有一定战略性是无可非议的。”

如果我们具体责问“这些到底怎么就算战略性”,一定会被清风先生理解为抬杠,人家既然说“和军事策略有关”,那又怎么不是战略呢?

可是清风先生却遗漏了一个关键问题:有这个“战略性”的,到底是游戏,还是我们?

清风先生说了半天,所辩称的无非是“因为全35很难,有些人要做准备后才能开展”,因此bs就有了战略性,但按照您的说法,这种所谓的准备并不是游戏本身一定要你做的,而只是取决于你“是否要为此做准备”得主观能动。这两者的主体可是大为不同,一个是游戏本身是否带有,一个是你用什么样的眼光去审视游戏。怎么就莫名其妙把出于玩家自己的“准备欲求”变成了游戏本身带有的战略需求了?这个道理说来还真是有意思。就好像说一个人去跑运输,他也可以什么都不准备,只要会开车,会数数,到时候跟着师傅走就行,他也可以自己上点儿心,琢磨琢磨此次运输需要准备什么,是不是要准备些干粮以免不时之需;道路是不是好走;如果一旦出了道路阻塞问题自己是不是提前找条备用道路之类的事情……这只能说这个人本身是个有心人,能比一般的跑运输的多几个心眼,会干活。但要是说“跑运输”这个活计本身带有什么能催促人斗智斗法,用谋用策的“战略性”,那恐怕就接近于搞笑了。bs同样是这个道理,清风先生所言及的“战略性”,是玩家本身脱离于游戏本身固有需求的“再要求”,游戏并没有对你是不是要准备有固定的需求。既然不是游戏本身所具备的,那又怎么能说是bs带有战略性呢?这就好像说我去玩dq,我这次想搞个某某过章法,为此我怎么做了准备。请问,这难道说明dq这样的rpg本身也带有战略性了?

也许是清风先生自己也发现这种说法难以自圆其说,于是急忙修补——“不过BWS比其他SRPG具有更多的发挥空间,准备工作也赋予玩家更多选择”,更多的选择就代表更多的战略性。果真如此那简直太妙了。看来真正有战略性的游戏倒反而是如炼金术士、或者美少女梦工厂之类的养成作品么,那里面提供的发挥空间和准备工作可比bs多多了,而且还花样翻新,不仅有餐厅,还有理发馆、医院、教会等等诸多职能机构。有各式各样的药材,原料或者道具,课程等等,而且动辄就好几“年”,按月份来走结果。让人准备的难度不远超您bs。这么说来,这些游戏应该在战略性上广受好评才对么,怎么就是没人说它们多有“战略性”啊?

“说到底呢,BWS你可以说它不是战略游戏,但你不能否认它不具有战略性。”

按照这句话的逻辑,我的确应该否认它具有战略性啊……大仙啊。语文课你没怎么听讲吧,不……否认……不具有,这三个组合加在一起到底是说它有战略性还是说它没有,您要不要自己再回去顺一下关系,如果实在于语文上不能解释出来,我建议你用数学来做个代式,负负得正,再来个负……是负还是正?

就您这高超的语文逻辑水平,我想别人是用不着费心思去误导了。别人还没动手,你自己已经误得一塌糊涂了……
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发表于 2009-4-16 12:02  ·  上海 | 显示全部楼层
是不是战略游戏有什么重要的。
每个游戏都是独立的,一个分类能证明什么事情?
bws就是bws,喜欢bws的系统就可以了。
纠缠于是不是战略游戏,在我眼里是一个很没意义的事情。
这样只会让某些人跳出来发挥他们的特长(拷贝词典)。
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发表于 2009-4-16 12:22  ·  北京 | 显示全部楼层
当然没什么重要的。

只不过有些人死活要用这个给bs加光环,阐述在这个上面强过了谁谁,那可就得让人说道说道了。

别阐述了半天强强强,最后连这个东西有没有,存在不存在都不知道,那笑话可就闹大了。
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发表于 2009-4-16 12:53  ·  未知 | 显示全部楼层
strategy必然会有objectives
去实现objectives就必须有tactics

例子:
流血之谷
strategy
不让敌人经过逃脱点
24回合内全员逃脱
(全35的话就必须完成村民委托)
(抢夺黑盾计划)
(抢夺BT两龙骑的装备)
objectives
防守逃脱点
主角和沃特大叔24回合内生存并逃脱
猎人找兽皮事件
让两个奴隶兵逃脱
(让装备黑盾的敌人重伤,强健的让他脱盾后偷掉)
(让两BT震脱装备,然后偷掉)
tactics
为骑士上马,轻兵早点逃脱,骑士殿后
在道路两边防守,两个奴隶兵并不会主动攻击,让他们通过
出动拥有探索技能人员尽快找出猎人下落
先制射击的两人或被中用(弩车可以装备蝎子出场)
(修女,塞尼和龙骑的口袋阵)
(子羊,魔弓以及适合要员)
(抢夺黑盾计划的要员准备离脱石)
(塞尼吃野兔,装备震脱刀)
(赛迪必须出场利用3次偷窃机会)
(苦力马根据情况可决定是否出场-笼手)

这就是我的某章战略
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发表于 2009-4-16 13:06  ·  北京 | 显示全部楼层
这是战略啊?

让谁通过,在哪里设伏,利用什么机会进行什么工作。

这些无一例外都是战术应用。

什么叫战略?

譬如说出现下面的情况,有两个势力a和b,分别在你前进的两条道路上。

你是决定联合a牵制b,共同消灭b之后再怎样瓜分b的地盘,还是联合b消灭a,去分享利益,还是说你两方都不依附,而是凭借挑动两方矛盾达成渔利目的。

这叫做战略。

战略是全局计划,是“你打算怎样做出计划”,而并不是这个计划中“你此刻该怎么做”“你现在能怎么做”这种一项一项的具体安排。

如果你说的是战略,那么晓女中有着更多这样的“战略体现”,如怎样在有限回合内盗取敌人的道具,在有限时间内撤退,在有限人数下杀敌多少。如何触发隐藏剧情等等。轮不到bs来充大头。明白了吗?
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发表于 2009-4-16 13:15  ·  未知 | 显示全部楼层
我的全局计划就是:
不让敌人经过逃脱点
24回合内全员逃脱
(全35的话就必须完成村民委托)
(抢夺黑盾计划)
(抢夺BT两龙骑的装备)

“你该怎么做”“你现在能怎么做”这种一项一项的具体安排
都在目标和策略上
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