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楼主: taoleialan

华丽的渣——我看实况2010的卡片系统

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审判者

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发表于 2009-11-11 17:29  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用tumbler于2009-11-11 17:20发表的:
我虽然不同意楼主的卡片系统是渣的论调。但是我觉得KONAMI在这代实况上做的真的很让人失望。
首先我要说的是游戏是拿来玩和享受快乐的。如果在玩一个足球游戏的时候我们把大部分时间都用来琢磨如何去设置那些数值还有卡片系统该如何调整的话。从本身来说我们就失去了玩足球游戏的乐趣,实际上我们在玩的到底是踢足球的游戏呢还是在玩一款足球策略游戏呢。这在本质上有着根本的区别。
我玩实况也有5年以上的历史了。但是从来没有像这代实况那样难以上手过。复杂的数值系统,复杂的球星卡片系统真的很难让我理解KONAMI到底是在让玩家玩得更爽快还是玩得更郁闷。
玩的是A-RPG

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发表于 2009-11-11 17:45  ·  上海 | 显示全部楼层
下面是引用taoleialan于2009-11-11 14:00发表的:
如果真如ls所言,即使设置成盾,预见绝佳机会还是会助攻上前,如果电脑ai的确已高到如此地步。只有两种可能:第一呢,既然设为盾也能助攻,那可能盾与不盾区别不大;第二,电脑的AI的确已经丰富到能阅读场上具体形势了。就普遍意义上来说,也就是说按100场以上比赛类似情景的发生来看,我觉得电脑的AI应该没有高超到这个地步,如果到了,那么这代实况2010的整体水准也一定比现在更高。

其实这代实况总体来说还是比08、09好不少的。但在最关键的传接球引擎与AI上和竞争对手fifa比起来还是不够,更多的要依靠菜单设置和玩家微操作来弥补。而今日的fifa只要有良好的视野就可以传出致命的好球。

我想说,球星与普通职业球员之间有差别,但这个差别,绝对没有普通职业球员与非职业球员那么大。实况里,球星和普通球员的区别已经偏大了,而微操作还在进一步放大这个差距。所谓的资深实况玩家与菜鸟的区别,更多的体现在微操作的熟稔程度上。而今日的fifa虽然在数值上球星与普通球员、豪门与一般球队有差别,但真正拉开玩家差距的是玩家自己。玩家只要有足够的视野,在恰当的时候传出恰当的好球,就能够达成实况里需要通过精细微操作完成的相同结果——进球。
.......
LZ知道什么是跑动范围吗〉〉???

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发表于 2009-11-11 17:54  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用hanzo2006于2009-11-11 16:50发表的:
其实这确实是日美两种制作思路的区别,就好比画面问题上,欧美喜欢用引擎,日本擅长美工。
欧美更倾向于制造一套规则,在规则下让一切有序进行。到了游戏上就是尽力打造好的引擎以适应游戏的各方面需要,而日本就擅长于通过一些其它手段来模拟带给人的感觉。好比动态光影刚刚出现(Doom3)的时候,画面要么很亮,要么死黑,没有过渡,当然没有日本美工细腻,因此在ps2、Xbox时代,日本游戏的画面和欧美不相上下,甚至更好。典型的例子是旺达,这里面的光影全都是美工模拟出来的,但是在当时看上去就是很美。只不过当时代进行到Crysis都问世的时候,欧美思路的优势就大幅体现。进入次时代,日本厂商除了个别的几个,画面都根本无法与U3等引擎抗衡,而跟上的例如Capcom,都是参照欧美思路。
回到FIFA和WE,在FIFA最烂的那几年,00-06(PC),我都在游侠说过,WE只是“局部的真实”所堆积出来的游戏,而非整体。当时我说,WE对于一个球员在合理时机出现尽量合理动作,以及这些动作产生的效果模拟远好于当时的FIFA,这个不用怀疑。但是那仅仅是模拟,并不是用物理引擎构建的规则。这些合理的局部堆砌起来,让玩家有了足球的真实感。这是WE的制作思路,一直延续到今天。没错,2010还是这个思路,卡片系统就是最典型的展现。球员不是有特色嘛,我就给你模拟出来,但求神似。
FIFA在那几年几乎年年变,每年都在寻找新的大方向(05开始pc停滞不前,可能从那时候就在设计次时代框架了)。如果说FIFA制作小组卧薪尝胆,那么我认为直到今天他们也就做成了一件大事,没错,就一件事,那就是合理的物理引擎。有了这个引擎,带球就可以通过球员脚触碰球来决定球的滚动,而不是用模拟反过来让它看上去像带球。有了这个引擎,花哨动作可以变得既丰富又合理,而不是只是给变向增加一些动画。有了这个引擎,所谓的人球分离才有探讨的价值,而不是模拟球的乱蹦来造成感觉。这之后就简单了,很多球场上会出现的问题,FIFA制作组不用特意去写个脚本,只要把变量交给引擎自己去计算结果就可以了。
所以我才会说,造成今天WE和FIFA差距的原因是思路,而不是仅仅一个引擎那么简单。其实都可以通过两个游戏的BUG来看出思路的不同,FIFA的BUG就是这个引擎还不完善,在计算过程中会出现错误,就像Doom3那个非黑即白的光影。而WE的BUG就是这种模拟在一定的操作***现了预想外的情况,就好比一个美工把假阴影放错了位置,放在了原本应该亮的地方。
.......
这样的回帖真是太少了!

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发表于 2009-11-11 18:02  ·  德国 | 显示全部楼层
我不知道LZ到底玩过没有,我感觉LZ这帖在网上看了一些别人的经验帖写的,边后卫即便设置成盾并且没有积极前插的卡片仍然会助攻,CMF设成盾仍然会直插禁区抢点,我觉得LZ还是自己多玩一下再做评论的好
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