A9VG电玩部落论坛

 找回密码
 注册
搜索
查看: 11120|回复: 53

华丽的渣——我看实况2010的卡片系统

 关闭 [复制链接]
该用户已被禁言

精华
0
帖子
313
威望
0 点
积分
809 点
种子
5 点
注册时间
2005-1-10
最后登录
2020-1-18
 楼主| 发表于 2009-11-11 13:24  ·  上海 | 显示全部楼层 |阅读模式
首先必须承认,实况2010的卡片系统和战术设置条是华丽无比、强大无比、实用无比的。运用得的确可以在游戏里更游刃有余、掌握主动。

其次我也必须申明,就算这个卡片系统和战术条很管用,我依然觉得其是渣。这里的渣不是kuso,不是说华丽到渣的意思,而是明指它本身的的确确就是渣。

在很多实况拥趸按耐不住,正要群起笔伐时,请允许我先引用一个三国志游戏的例子。最近玩的三国志游戏还是11代,虽然是3年前的旧作,但一直忙于无双的koei至今未推出三国志的新版。三国志11最大的变化就是战略地图变成了浩繁广袤的3D场景,每支部队引进了粮草概念。当然大体引擎还是没有改变,每个将领都有相应的特技属性,在战场时可以鼠标一点就发动某个特技实现火攻、雷电或者反间等效果。

我要说的渣就是这个特技了。很多三国志玩的好的人,其实就是对这套游戏系统琢磨的很透,知道在何种地形、什么时候点那个特技的鼠标。但这恰恰是我觉得三国志游戏里最脑残的设定。真正的火攻、雷电或者反间等策略是要通过对地形、天气、人心、斗志等各种参数进行详细分析后整合做出的决定,真正的含金量在于对上述参数的分析和悟性,而不是仅仅点一个火攻或雷电的鼠标即可完成。

即使在三国志这样的游戏里,我依然能玩出自己的战略思想。比如说进攻长安。从中原腹地往长安进攻,不要说长安,潼关和临潼关都很难通过。最好的状况也会卡在潼关面前寸步难行。除了潼关天险易守难攻外,背后长安囤积了大量人力物力,随时给予潼关兵力支持。

这时候解决的办法有两种,第一是利用游戏本身系统的漏洞或者程序设定,动用各种卡片系统使长安发生内讧、安排敌将反间等。这些计略我本身不反对,我反对的只是点一下鼠标就能实现这些策略的脑残设定。而目前的光荣又完全没有***斗争、心理抗衡的游戏系统。所以,我能做的就是大迂回策略,从宛城直下汉中、成都,绕一个大圈子到长安背后,小支部队骚扰西侧长安,引长安守军出击。这时大部队集中火力猛攻潼关,等长安守军回防之前攻下了潼关。只要攻下了潼关,接下去的易攻难守的长安就不在话下了。

上述长安攻略体现了我的游戏思想。如果光荣出一张特技叫长途奔袭,点一下鼠标就能实现我上述的战略包抄。我会呼天抢地、郁闷到死的

真正的战术战略,不在于你程序将其结果做死,起一个华丽的名字,然后穿插在游戏系统里,先是故弄玄虚让你不知道它的存在,后来终于知道怎么用这个程序决定的结果了,还漫天欢喜。其实,这样的游戏只的乐趣只是建立在寻找游戏系统本身的规律,这样的乐趣越多,对真正足球思想的探索就越淡薄。

就拿卡片系统里的盾和剑来说。一般而言,如果把前锋设为进攻,可能他就不会往回拿球,始终游弋在前场。后卫设置为盾,他就不会盲目助攻,导致后方吃紧。这样看起来设置的系统很合理很人性化。但我们必须知道足球最大的魅力在于不可预知性,场上局势变化莫测。没有人的位置会一定会被限制死的。

举个例子来说。阿森纳4:0大胜阿尔克马尔,第4球由防守型后腰迪亚比攻进。之前阿森纳已大比分3:0领先。相信在游戏里3:0时,玩家早已将一干人等的卡片设置为盾防守了吧,也就是说当这个所谓卡片系统真的在真实比赛里也发挥作用的话,迪亚比那时面对反击的大好时机,对方全场没命的进攻,留下反击的一大片空档,是助攻还是不助攻呢?要是在本代实况里,设置了盾的迪亚比,铁定是不能助攻的,因为程序做死了。可能现实比赛里,旺热也是关照大家能稳一稳尽量就稳一稳的,应该也是不倾向于防守型中场助攻的。但是迪亚比还是大胆压上了,而且进了个非常漂亮的球!!

如果我是迪亚比,面对那么好的断球反击机会,即使主教练下达了全线死守的命令,我也会大胆压上前去。因为主教练下达的防守只是普遍意义上的,如果面对当时那种绝好的反击机会,也不甘心就此放过的。但我们可怜的电脑ai,一定会扼杀这样的反击良机。

各位应该可以明白我的意思了。真正优秀的足球游戏在于它的引擎,不在于任何其它的细枝末节。引擎又分为对物理规律的模拟和AI。就目前而言,fifa2010和实况2010都不完美。但起码,fifa2010没有实况2010那么多自以为是、自我羁绊的规律系统,这些规律看似掌握了就能更好的掌握比赛,实际上是在进一步扼杀实况系列里已变得越来越少的足球真谛。.

精华
0
帖子
32
威望
0 点
积分
42 点
种子
0 点
注册时间
2009-10-14
最后登录
2014-8-18
发表于 2009-11-11 13:28  ·  湖南 | 显示全部楼层
好不容易看完,还在研究卡片中

精华
0
帖子
708
威望
0 点
积分
774 点
种子
5 点
注册时间
2009-10-30
最后登录
2017-6-9
发表于 2009-11-11 13:33  ·  江苏 | 显示全部楼层
楼主你玩的少了,像你说的设置成盾牌的,面对大面积的空当也就是你说的好机会,还是会上去抽一脚的,再设置也是倾向,不是绝对,程序也没有做死。

“留下反击的一大片空档,是助攻还是不助攻呢?要是在本代实况里,设置了盾的迪亚比,铁定是不能助攻的,因为程序做死了。”
   你这句话说出来就是不负责,我佛罗伦萨的多纳代尔也打成盾牌,这种情况也是插上射门的,你们客观一点,卡片再怎么设都是倾向不是绝对
该用户已被禁言

精华
0
帖子
230
威望
0 点
积分
295 点
种子
0 点
注册时间
2005-11-18
最后登录
2019-12-8
发表于 2009-11-11 13:48  ·  北京 | 显示全部楼层
所有的游戏都是程序,都是0和1组成的,照LZ的说法游戏里是不可能有足球真谛的。

精华
0
帖子
1867
威望
0 点
积分
1947 点
种子
68 点
注册时间
2008-8-25
最后登录
2022-7-14
发表于 2009-11-11 13:56  ·  上海 | 显示全部楼层
哎~~多玩玩就知道了,别一上来就说不好。。。
还是那句话,卡片和战术条一定要审时度势的调整!
该用户已被禁言

精华
0
帖子
313
威望
0 点
积分
809 点
种子
5 点
注册时间
2005-1-10
最后登录
2020-1-18
 楼主| 发表于 2009-11-11 14:00  ·  上海 | 显示全部楼层
如果真如ls所言,即使设置成盾,预见绝佳机会还是会助攻上前,如果电脑ai的确已高到如此地步。只有两种可能:第一呢,既然设为盾也能助攻,那可能盾与不盾区别不大;第二,电脑的AI的确已经丰富到能阅读场上具体形势了。就普遍意义上来说,也就是说按100场以上比赛类似情景的发生来看,我觉得电脑的AI应该没有高超到这个地步,如果到了,那么这代实况2010的整体水准也一定比现在更高。

其实这代实况总体来说还是比08、09好不少的。但在最关键的传接球引擎与AI上和竞争对手fifa比起来还是不够,更多的要依靠菜单设置和玩家微操作来弥补。而今日的fifa只要有良好的视野就可以传出致命的好球。

我想说,球星与普通职业球员之间有差别,但这个差别,绝对没有普通职业球员与非职业球员那么大。实况里,球星和普通球员的区别已经偏大了,而微操作还在进一步放大这个差距。所谓的资深实况玩家与菜鸟的区别,更多的体现在微操作的熟稔程度上。而今日的fifa虽然在数值上球星与普通球员、豪门与一般球队有差别,但真正拉开玩家差距的是玩家自己。玩家只要有足够的视野,在恰当的时候传出恰当的好球,就能够达成实况里需要通过精细微操作完成的相同结果——进球。

这里并不是说实况不需要配合。实况2010是次时代最讲究配合的一代。但是,今日的实况更像打斯诺克,每一个角度、力度都会计算的那么的精确,所有的配合就像斯诺克一样在无风的温室里波澜不惊的完成。而今日的fifa配合更像室外的高尔夫,虽然也需要精细的谋算,但到底这一杆会落在哪里,会受风向、阳光、灰尘、心情甚至上帝的旨意的影响,充满着偶然性的美感。

所以,我只是说,实况2010的卡片系统,有其优点,但它的缺陷是太机械。实况应该从优化比赛引擎这个根本性的东西入手,而不是其它。
该用户已被禁言

精华
0
帖子
23
威望
0 点
积分
26 点
种子
2 点
注册时间
2004-2-22
最后登录
2022-8-29
发表于 2009-11-11 14:02  ·  山东 | 显示全部楼层
游戏就是游戏,别太较真!累

精华
0
帖子
1242
威望
0 点
积分
1308 点
种子
20 点
注册时间
2007-1-30
最后登录
2024-11-20
发表于 2009-11-11 14:07  ·  广东 | 显示全部楼层
好長啊~~慢慢看,慢慢研究~~~~

精华
0
帖子
733
威望
0 点
积分
739 点
种子
9 点
注册时间
2009-4-5
最后登录
2022-9-1
发表于 2009-11-11 14:12  ·  北京 | 显示全部楼层
继续研究,你们的看法很值得研究

精华
0
帖子
708
威望
0 点
积分
774 点
种子
5 点
注册时间
2009-10-30
最后登录
2017-6-9
发表于 2009-11-11 14:13  ·  江苏 | 显示全部楼层
你意思就是球到面前了,前面有空当了,那么拿盾的球员就看着,因为他的任务是防守,不是进攻,不能拿球是吧,太扯了  要知道实况足球的阵型是整体在运动的,不是程序的1和0的问题,  整体压上去进攻打反击了,后腰甚至后卫的站位都要提上去的,一个是攻击需要,第二个是防止有人托在后面给对方造越位打反击。

你们不要提什么电脑的编程0和1的问题,编程还有条件性选择的编程呢,在什么条件下选0 在什么条件下选1
我这个条件可以是1个,也可以是100个,甚至是1000个    你的理解还停留在一个的水平,不要来献了。

实况上升到一定的深度了,不能理解就不要玩了,不要在这提fifa  还斯诺克呢,看看高水平的真实球赛吧,强队之间不用犯规手段那个传切球是断不到的,甚至边线球都少。想按照上帝的旨意,请看中超联赛
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|A9VG电玩部落 川公网安备 51019002005286号

GMT+8, 2024-11-26 03:37 , Processed in 0.193866 second(s), 17 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

返回顶部