巴萨的战术，就算 FIFA 做出来你也不会玩

fengqiu

欧洲足球圈里 无数人 研究巴萨最近三年 一百多场的录像，巴萨的战术早就没有秘密，技术角度上讲，那些 AI 逻辑和模糊算法FIFA 完全可以做。

但是 FIFA 没法做，因为做了也白做，因为世界上也没几个玩家能领悟巴萨那种战术内涵。我们大部分玩家玩的顶多是苏格兰足球而已，我们对足球的理解无非就是 速度硬突边路 传中，没有条件硬来的 2 过 1，加上一大堆无意义的用来自我安慰的垃圾控球。FIFA 也乐得满足多数玩家的口味，FIFA 11 的 AI 后卫防 2 过 1 也***得很，任何难度都不例外，不仅封不住传球路线，而且往往最后两个后卫一上去围抢 就完全无视另一侧的进攻队员，也无视自己的站位，而且 FIFA 11 的 后卫对造越位好像毫无概念，有些情况下的防守除了造越位别无他法。FIFA 11 的后卫就是设计成给玩家足够充裕的时间，给玩家足够清晰的传球线路，在后卫 AI 的配合下，玩家可以刚好可以舒服地完成 2 过 1 而不越位，单刀直奔大门，让玩家体验虚假的满足感。

巴萨的攻防战术，防守还好说，进攻战术 做了也白做。职业球员有很多都没法理解 巴萨战术，何况我们这些玩家 基本上就不可能明白巴萨 那中场 是怎么回事。为什么 哈维拿球时 伊涅斯塔 明明可以前插 还非要 回撤，明明梅西 带开一个后卫，哈维身前一大片空间，却非要横传给 阿比达尔。玩家也不会明白 梅西 这种怎么能顶在前面踢中路，也不会明白为什么比利亚可以内切的时候，却往边路跑，拉开对方边后卫和中后卫的空间 给队友。换了玩家操作，早就传给梅西 或者比利亚 一个霸王硬上弓 2 过 1 再加速加速加速加速 切禁区 传中抢点，或者一扣 射门 就完事了，多爽。数值那么高的球员，就算踢法不合理也可以硬来，一次不行来 十次，只要有一次进球就行了，这是玩家的思维。玩家看到的只不过是 巴萨 进球之前那一次跑位，插上 和 直塞，完全看不到之前巴萨 下的功夫，看不到 前面那三箭头 怎么扯动对方防线，不知不觉中让对方后卫被耍的。

假如 FIFA 真把巴萨的战术模型做进 FIFA，我们只能看到玩家大骂 AI ，伊涅斯塔 SB 不懂插空裆，梅西 非要跟中后卫站一起不知道反插，哈维*** 不进攻也不防守，会觉得 巴萨还不如有*** 有傻大个的热刺好用。所以 FIFA 就只能把巴萨做成 传球精度极高，2 过 1 极强，哈维直塞极变态，普约尔贴身判定极高，三前锋插上时机极好，对方后卫极***，巴萨前锋射门极准 的乒乓球队。

用 Steve Boulder 的话来说，“什么是 FIFA 进步的最大障碍，排第二位的是主机的硬件能力，第一位是玩家。”另据一个 FIFA 粉丝博客说，这个心直口快的工程师在 FIFA 粉丝交流会上私下里说，“很多人觉得 FIFA 11 AI 防守太强，这让我觉得很奇怪，如果这个你都觉得难的话，那我想不出来你为什么还要玩足球游戏，以后的 FIFA 都会成为你的噩梦”

战争鸡鸡

也做不出来。。。还是别和现实比了，现实11个天才在踢球，游戏里一个人加10个***

该用户已被禁言

真是不理解那些觉得11防守叫强的玩家们···已经够***的防守了···关键还是自身不给力啊···多动动脑子吧

无缘

很有道理，游戏和现实不可能一样的，高级玩家用中国虐菜鸟玩家的巴萨死去活来，不管游戏昨得多逼真，中国虐巴萨肯定不真实了。所以别总是说游戏做得不真实了，游戏是人玩的，什么比分都可能出现，但是现实中绝对不会出现中国虐巴萨的情况。

shoredream

楼主所言极是……………

该用户已被禁言

如果游戏太真实了，那门槛会高很多很多。
FIFA如是，赛车、篮球、网球更是如此。

鬼葬郁金香

确实有很多玩家都是喜欢用简单直接的打法来玩fifa

但是，其实也有一部分玩家，玩起fifa来，可能比巴萨更加巴萨

elysian

首先我觉得楼主真球迷是相对懂球的 然后我觉得像您这样的球迷还是有一些的不止您一人

我还觉得steve boulder也是懂球的

基于以上我想问您标题里的你，和文章里的玩家到底包含您自己吗

如果包含您真球迷在内的所有人都连在游戏中模拟一下巴萨足球的能力都没有---他可以使我们想象中的是基于我们对足球理解程度的可以是不像的

那着巴萨足球到底是个什么玄妙的东西，能让热爱他们的球迷们望而却步？

如果你觉得你大概可以去尝试看看模拟他们那我相信我也可以很多期待战术改进的朋友都可以 您认为呢？


所以我觉得这篇文虽然大部分的话都是有道理的包括你的和steve的都极有道理 但是整体立意是不好的
因为它等于是在说因为不是所有人都追求模拟真实足球--巴萨或别的什么队，因为足球理有些东西谁也不懂是怎样一回事
所以那些努力是不必要的因为一定会有人不理解有人会骂所以作了等于白做
而我觉得
1即使大多数玩家因为水平问题都骂但是有少数如你一样的人感受到更多更真实的模拟乐趣那努力也是正面的不叫作了也白做
2骂的人大概不如你想得那么多 fifa玩家不多说有一半是奔着更真实而选择这个的 玩家群整体上不是那么聪明但也许也不是那么不堪
3fifa、作为这个时代足球游戏的领先者也应该冒一点风险去作种种改善 而且他们也的确会 100多个改进等着落实呢


看看这一段
为什么 哈维拿球时 伊涅斯塔 明明可以前插 还非要 回撤，明明梅西 带开一个后卫，哈维身前一大片空间，却非要横传给 阿比达尔。玩家也不会明白 梅西 这种怎么能顶在前面踢中路，也不会明白为什么比利亚可以内切的时候，却往边路跑

我觉得你这基本是在说足球游戏模拟真实的瓶颈  90分钟的比赛巴萨会这样做很正当  出于体力因素和他们自身独特打法
未来的fifaxx，模拟90分钟比赛确实到位的话很多人都会这样玩，而8分钟，10分钟的模拟自然不会，不可能也没必要  所以这不是问题


然后，现在触及巴萨式足球模拟的核心还有点过早，因为现在的游戏里面较基本层面的，但是是灵活的跑位
也做不到的，你要知道不止是巴萨会横向斜向回向跑位，中国队也会。


所以看了楼主真球迷不少帖子有一点疑惑，就是我不知道你是真心觉得他们做不到很多事情，或没必要作
还是单纯只是为了给我们知道做了很多人也享受不了，理解足球***比我们高

人肉插件

LZ立意很好

很多方面说的很到位

但：
1、很多玩家之所以踢得简单粗暴，根源不一定是“不懂球”，而是游戏本身的设计引导玩家变得“简单粗暴”的
2、10分钟模拟90分钟，不可能踢得那么“慢条斯理”，如果是比赛，“再懂球”的玩家也会变得功利，因为这始终是游戏
3、同样的道理，难道你认为巴萨的队员自己踢fifa的时候就跟真实比赛一样了？

综上，希望fifa慢慢进步吧，太理想化也不现实对不？

shermient

LZ天然了。。。，
不是只有你是球盲，
球盲都在玩FIFA。。。
真懂球的都去WE了。 。。


















以上是玩笑。。。，
关于造越位部分，对于AI对造越位无概念，
个人感觉，是FIFA里由于快捷战术，造越位的存在，
AI就么做个部分，交给玩家来判断使用时机了，
但是那个操作本身就有延迟，
指令出来以后又会有延迟，
对玩家的先读能力要求太高，风险非常大（当然，现实里造越位失败风险也大- -），
使得绝大部分人，不愿意，也不能熟练使用
间接结果是，FIFA11里最高效和流行的就是整体阵型后移的控制型反击（这个其实有点巴萨的意思），和整体阵型后移的简单粗暴反击流，
因为整体后移可以利用人数优势，规避造越位可能带来的风险，而效果比造越位好的多