[讨论]游戏离艺术的最高水平还差多远

yaksa9527

kin237668 发表于 2011-7-18 18:17
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骂人的话。。。。。

哥们你干什么呢，笑死我了。还三连发。。。你丫真是一人才。。。

该用户已被禁言

yaksa9527 发表于 2011-7-19 00:03
哥们你干什么呢，笑死我了。还三连发。。。你丫真是一人才。。。

骂你的话，后来觉得过于恶毒就改了。

爱小熊

yaksa9527 发表于 2011-7-19 00:01
你眼睛有毛病吗？哪有任何一句排斥低等感观的话？没错，他们说了除视听外其它感观都不算美，却也没说在视 ...

《大希庇阿篇》只提出感官等级论，到亚里士多德才说到排斥低等感官，见《尼各马可伦理学》第三卷、第十卷。
网上找不到第三卷。这是第十卷（从第11页看起即可）：
http://wenku.baidu.com/view/8e03867931b765ce05081417.html
《优台谟伦理学》第三卷之【2】论放荡与节制，强化了这个观点，即，视听享受是可以无节制的，而触觉快感必须节制。网上找不到链接，你自己看书吧。在苗力田主编《亚里士多德全集》第八卷，中国人民大学出版社，1992年，3***95页。

爱小熊

raiya2 发表于 2011-7-18 22:54
你又把一个东西作为一种形式独立存在的诞生，和他的部分属性的产生或者消亡，混在了一起了，这也许因为 ...

我明白你的意思了。之前因为纠缠在形式分类的问题上，才产生误解。以实用和娱乐划分非艺术与艺术，在行为上也讲得通，经得起检验。但娱乐需求=艺术，范围就太大了。现在你加上表现力的限定，又给定义添加主观因素了。表现力差，整个类（如玩具）都排除出去，显得这个定义是专为“游戏是第九艺术”而设。至少某些表现力强的玩具、体育也算艺术，但表现力强不强，是主观的，也是动态的。
比如你说的雅达利，我年纪越大，越喜欢那种画面。还有黑白GB的画面，也是越来越有感觉，猪头网友说过黑白GB有种抽象美。这些都是我们小时候不大注意的。这几年在独立游戏界也有过像素复古风潮，说明表现力和美感不一定成正比。

NG6

因人而异~~~~~~。。。。

yaksa9527

爱小熊 发表于 2011-7-19 12:26
《大希庇阿篇》只提出感官等级论，到亚里士多德才说到排斥低等感官，见《尼各马可伦理学》第三卷、第十卷 ...

哦，怎么又成亚里士多德了，早你怎么不说？。。。看来古希腊先哲跟你都很熟么。。。
你给的链接我看了，跟艺术有一毛钱关系么？所谓的排斥低等感观的话在哪儿呢？还有，有论据就拿到网上来，为谈个游戏我还得买本什么尼各马不成？我也可以随便编个书名然后让你去找，不过我认为这种行为太露怯了。。。

yaksa9527

kin237668 发表于 2011-7-19 03:38
骂你的话，后来觉得过于恶毒就改了。

呵呵，那我得谢谢你喽。不过最好改成“此处省去XX字”，否则别人可能以为你是精神病。。。

爱小熊

yaksa9527 发表于 2011-7-19 13:10
哦，怎么又成亚里士多德了，早你怎么不说？。。。看来古希腊先哲跟你都很熟么。。。
你给的链接我看了， ...

听长笛干扰谈话、吃甜食干扰观剧的例子没看到？“其中更令我们愉悦的活动会排斥另一项活动。它越令我们愉悦，就越排斥另一项活动，甚至使后者全然停止。所以，如果我们从一项活动中得到强烈的快乐，我们就几乎不能做别的事情。”这些话没看到？
给你书名，你可以在去图书馆时顺便查找一下的，没要求你花钱买书。

11kk22ii

爱小熊 发表于 2011-7-19 14:26
听长笛干扰谈话、吃甜食干扰观剧的例子没看到？“其中更令我们愉悦的活动会排斥另一项活动。它越令我们愉 ...

“听长笛”谈话“”吃甜食“”观剧“这些都是可分类的不同质行为

而”用手按键，用眼看游戏画面，用耳听音效“这是一个整体的行为，都可以包含在”玩游戏“这个行为内，不存在矛盾

bushsq001

要想真正严肃认真地讨论这个话题

首先得看你自身对游戏的了解认知有多深

游戏性的东西

必须自己亲自玩进去才能理解制作者所要表达的内容

光凭剥离其中某些要素如画面配乐之类毫无说服力

因此某些人还是省省吧