[征用]真三國無双7集中讨论 更新 357完成发表会完整版720P下载及文鸯单独演示

stonecool

majs 发表于 2013-1-10 11:58
历史记载里先主（刘备）无须，陈寿三国志就这样记载了，从5代起，光荣非要在刘备身上回归真实历史设定，就 ...

3代的刘备 拥有高攻速 360度大范围扫兵C技和不浮空无双
可谓剑王之王

5代那套练舞动作也是舞得滴水不漏

shinmusou

张佳玮 发表于 2013-1-10 18:16
……这篇最初就发在仗剑的。不过天涯出口转内销很有名就是了。

记得在6代发售时看过张公子一篇说武器的文章，从而得知张公子也上A9，只是没想到正主来的这么快，足堪媲美曹操了。

要说绣像连环画，那刘备也没有无须的，绣像连环画里刘备标配是一部掩口髯。倒是上世纪八十年代的日本三国漫里刘备往往无须，如横山光辉，本宫广志的作品。当时日漫设定里桃园三兄弟形象多半彼此相似而与国人期待相去甚远，窃度是日本人的大众印象与国人大相径庭所致。倒是koei从三国志初代起，其人物肖像设定与上美的连环画便是一脉相承，很多设定甚至保存到了二十多年后的现在，也不知道付过版权费没有。

三国演义的脉络，直到汉中之战为止的前半部其实是一部能力为7x、7x、7x的主角通过招募伙伴最后打倒了能力为9x、9x、9x的魔王的RPG。RPG的主角嘛，往往要具有自身能力废柴，抱有一些中二理想之类属性。说起来演义的刘备某些能力值量化起来都未必能上7字头，而且还一点成长性都没有。

aosumi

工资居然有a9的id..过来蹭个面子

真是的

原来轻松灭掉几个星球的异形猎人海坊主不止在江户时代有过行踪记录
更早在三国时代就出没于蓝星了

期待女儿钉宫参战

张佳玮

shinmusou 发表于 2013-1-11 00:50
记得在6代发售时看过张公子一篇说武器的文章，从而得知张公子也上A9，只是没想到正主来的这么快，足堪媲美 ...

嗯。
日本三国漫画里对胡子的设定，跟我们这儿很不像……横山光辉三国志里，曹操刺董那年都35岁了，依然光下巴。刘备也是很后来才加了胡子，而周瑜赤壁时居然有胡子也几乎是空前绝后的。本宫广志的刘备不提了，曹操长发披肩高发际不留胡子，诸葛亮出山时没胡子更是破天荒的设定。

三国志系列对上美连环画的照搬集中在1-5代，6代往后，邓艾的毡笠诸葛的冠之类还是保留，但诸如6到8代的戴盔曹操和吕布之类创造开始露头。10到12代的装饰基本已经归一化了，算是光荣原产。

实际上无双也是：那批最经典的形象，不会怎么大变化，比如关羽髯和青龙刀、马超狮盔、幸村龙虾、本多鹿角兜和蜻蛉切，都是书之竹帛的东西，只要一天不BASARA化，那么手术动不了多大。像张郃的怪异爱好、刘备的胡须、魏延的模样、甘宁与吕蒙的年纪长幼，这些就不属于”经典款“，属于二线特征，所以能在剧情范围里微调——比如，光荣再疯狂，都只能动动刘备和孙权的胡子，不敢动关羽的髯。

至于要大幅度耍花样，只能是新出武将那里了。夏侯霸、邓艾和韩当在原书里都使刀，还不是能弄成攻城枪、钻地机和短戟。病痨郭淮，摇滚长宗我部，关银屏和贾充，因为没有很统一的模样，可加工余地更大就是了。实际上，以后如果要出个杜预扛一本铁舟那么大的左传、张华手举一个围棋盘大战贾充、曹洪举个储蓄罐，你也只能由他。所以我估计文鸯如果真出，也不会是老老实实的长枪+钢鞭。

shinmusou

张佳玮 发表于 2013-1-11 17:30
嗯。
日本三国漫画里对胡子的设定，跟我们这儿很不像……横山光辉三国志里，曹操刺董那年都35岁了，依然 ...

上美的设定是跟着演义走的嘛，有些从面相上还是能看出正反派的意味来，koei的作品里没有演义的蜀本位，肯定根据自己设定要有所扬弃。要说三国志系列人设的变革，诚如公子所言，6代开始动工创造，有一些角色比如荀彧的基本形象是这代沿革下来的，78两代主要角色大体就都定了，9、10、11三代koei用的都是240见方的头像，要我感觉，大部分即使彼此互换一下，也说不出有什么不对来，至于12代，那就又开始稳中求变，不少二线角色的造型改变还挺明显的。不过连甘宁、魏延这一级数的角色，大部分人心目中都未必有什么外貌上的成见，牛金费耀之类龙套，只要别反其道而行之给做得貌若天神时髦值爆表，想必会在意的人少之又少吧。

至于无双，虽然说不少桥段还是取材于演义，但不计4代之前千篇一律的if结局，5代开始也做了一些原创性的故事了。依我之见，罗灌水摸得，koei自然也摸得，故事上做做二次设定，只要不自相矛盾，并不必批评不合于演义或者不合于历史。人物性格什么的，更加谈不上是篡改，因为演义里就未必有明确的设定，连赵云这种主角阵营的主要角色身上bug都不少，我很怀疑有多少人能说出演义里夏侯惇和曹仁脾气秉性上有什么区别。至于武器，老实说我对太科技化和魔法化的武器虽然也腹诽过，但是和演义里非枪即刀偶有例外的军器阵容比，那我倒是宁可这样。而且正如前揭，演义里对武器设定也不是十分的明确，枪刀都用过的便不止一人，除了几样知名凶器，大众也未必有什么印象，比如曹营里，除了徐晃用斧是个异数，许褚的刀脱手过露了一脸之外，其他人的军器给我的印象都不深刻。

张佳玮

shinmusou 发表于 2013-1-11 18:45
上美的设定是跟着演义走的嘛，有些从面相上还是能看出正反派的意味来，koei的作品里没有演义的蜀本位，肯 ...

嗯哪我觉得无双和三国志，实际上都是"初期以演义为主，渐次吸收三国志营养，最后逐渐开始编属于自己游戏内粉丝都能心领神会的故事“。
3代还有老老实实的泗水、虎牢、烧洛阳、博望坡，是真按演义过来的，无非是最后的剧情稍微动一动，给人一种《反三国》的错觉。但456代，因为积聚了足够多的戏剧（喜剧？）冲突，所以许多原创段子和配对就出来了。

许多情景剧都这样：开始得凭空编笑料；当人物性格在观众心里成型之后，就开始夸张人物性格抓梗了。像张郃的美丽，最初可能来自A 恶搞 B 三国志所谓”巧变“， 但历代这么多互动之后，他和妙才已经配上对了，是半原创成功的故事。比如3代魏延还会反，但近几代魏延就是赤肝忠胆，连本来该杀他的马岱都成了他的解语花，都算是半原创设定。6代晋传的人物性格群更是纯然家庭喜剧式原创，着实是蛮出色的，尤其是在演义里甚无性格的司马师在6代里如此夺目……而韩当如此憨厚呆萌，跟演义或志性格关系部大了，更多是补全”之前无双人物里还缺什么性格来着“这样子。

至于兵器，因为是配合着性格来的（比如孙策用旋棍明显是热血拳击家的性格走向），加上易武，其实也无所谓了。罗灌水的兵器其实还是按章回扯淡来的。新龙套如鄂焕、越吉、王双、徐质之类货会有详细武器描写，反而是张辽刀枪都用过，王朗还舞刀战孙策、司马懿上方谷前绰枪自战魏延什么的……

该用户已被禁言

司马懿貌似是战魏延吧……

delpiero!

貂蝉越来越丰满了- -

该用户已被禁言

shinmusou 发表于 2013-1-11 18:45
上美的设定是跟着演义走的嘛，有些从面相上还是能看出正反派的意味来，koei的作品里没有演义的蜀本位，肯 ...

其实我一直都对观新而忘旧之事甚为不满。4代的故事可谓精彩无比，章前有全语音自白，章中还有专门过场，每个人物都叙述到位，而且原创故事丰富还不过不低，后来几作主模式中的优点它都具备，甚至可以说后来几代的主模式照4比都是大幅刮渣下来的，怎么一谈到这个节点，不是夸5代就是赞6代，到底肚中之水足不足呀？就出来瞎晃。