他們都是生存了20年的"最後生還者" 。“英雄”歷程(monomyth)分析(劇透）

gzfrozen · 发表于 2013-6-30 20:40 · 上海

sderjk 发表于 2013-6-30 20:28
如果预感到火萤是在长颈鹿之前的话还说的通，实际上艾丽做决定是在预感到火萤之前。我前面还编辑了一些， ...

应该说你的这些看法从逻辑上都是完全说得通的，的确可以这样排除暧昧的原素直接的来解释。

不过我说的这种是掺入了不确定性，暧昧的原素的试图从更深层次去解读的角度。就比如说预感这个事吧，从纯粹的逻辑性角度去解释的话是存在一个时间点的，能够和前后的事物产生逻辑上的关联。但倘若这个预感并不是那么精确的，在一个时间点上确立的呢？把它理解为伴随着这个旅途一直存在的一种深层次的不安，越接近终点而越发凸显出来呢？这样想的话就具有文学上的暧昧性和解释的多样性了。
事实上大多数人讨论的也是这些并不太确定的模糊性因素，通过听取他人看法来确立，完善自己的想法。

jin_0101 · 发表于 2013-6-30 20:40 · 江苏

sderjk 发表于 2013-6-30 17:15
ellie不知道会死，在大学的研究所里ellie问过Joel，制作疫苗她会不会疼，而Joel根据经验告诉她只是抽点血 ...

Ellie当然不知道自己会死。最后她连马琳的面都没见过。

她叙说她的梦，只是说她的压力，如果自己这个所谓的救星根本救不到怎么办。
另一半是没有说出来的，就是预感到最后会有极大的危险；就像遇到David时她能感知到危险一样。
所以她才会那么闷闷不乐。

Joel那时说退出是这么说的，“你知道我们并不是一定要去医院的对吧”
也就是，你从来都是有别的选择的，你该知道

Ellie反而因为Joel的这番话，打定了主意要走向终点（这个变化相当有意思）
之后Joel说了句 “I Won't Leave Without You”

gzfrozen · 发表于 2013-6-30 20:47 · 上海

jin_0101 发表于 2013-6-30 20:40
Ellie当然不知道自己会死。最后她连马琳的面都没见过。

她叙说她的梦，只是说她的压力，如果自己这个所 ...

大部分同意，有一个细节上的问题。
不论ellie是否事先预感到自己会死，但是在做手术之前marlin是完全向她解释了真相，她自愿赴死同意手术的。
这是marlin自己说的，我个人以为marlin没必要在这个问题上撒谎，我选择相信这个说法。

sderjk · 发表于 2013-6-30 20:50 · 上海

gzfrozen 发表于 2013-6-30 20:40
应该说你的这些看法从逻辑上都是完全说得通的，的确可以这样排除暧昧的原素直接的来解释。

不过我说的 ...

我也是玩了5遍，把所有文件对话都看了，再看别人的理解加上我自己的理解综合得出的这个结论，其实很简单的一个故事有些人为的复杂化了

gzfrozen · 发表于 2013-6-30 20:55 · 上海

sderjk 发表于 2013-6-30 20:50
我也是玩了5遍，把所有文件对话都看了，再看别人的理解加上我自己的理解综合得出的这个结论，其实很简单的 ...

这个要是看得太简单不是很冤么。。。越想入非非越对得起那300大洋不是么。。。。

做个文艺青年吧～～

sderjk · 发表于 2013-6-30 20:55 · 上海

gzfrozen 发表于 2013-6-30 20:47
大部分同意，有一个细节上的问题。
不论ellie是否事先预感到自己会死，但是在做手术之前marlin是完全向她 ...

这个手术之前艾丽一直昏迷没见过马琳似乎已经是共识了，看下结局就清楚了。

jin_0101 · 发表于 2013-6-30 20:59 · 江苏

gzfrozen 发表于 2013-6-30 20:47
大部分同意，有一个细节上的问题。
不论ellie是否事先预感到自己会死，但是在做手术之前marlin是完全向她 ...

这才是最大的谎言。根本不可能问过她。
如果细看她那番话就能知道她的狡猾之处。
“It's what she wants. You know that."她是在用谎言说服Joel。

如果Ellie真见过她，醒来就是另一番对话了。

sderjk · 发表于 2013-6-30 20:59 · 上海

本帖最后由 sderjk 于 2013-6-30 21:00 编辑

jin_0101 发表于 2013-6-30 20:40
Ellie当然不知道自己会死。最后她连马琳的面都没见过。

她叙说她的梦，只是说她的压力，如果自己这个所 ...

非常赞同

gzfrozen · 发表于 2013-6-30 21:00 · 上海

sderjk 发表于 2013-6-30 20:55
这个手术之前艾丽一直昏迷没见过马琳似乎已经是共识了，看下结局就清楚了。

结局么，那个我更倾向于ellie已经预感到marlin被joel杀了，为了不让他难堪才故意表现成那样的。

就算ellie手术前一直没醒过，我也倾向于ellie在整个旅程开始之前就被marlin打过可能会死的预防针了。因为marlin在joe医院l刚苏醒的时候那样信誓旦旦的向他保证ellie是自愿的了。

从另一个角度说，ellie在了解自己的基础上慷慨赴死不是更加具有文学冲突性么？如果单纯是无知就太没意思了。

gzfrozen · 发表于 2013-6-30 21:06 · 上海

jin_0101 发表于 2013-6-30 20:59
这才是最大的谎言。根本不可能问过她。
如果细看她那番话就能知道她的狡猾之处。
“It's what she want ...

好吧，那么关于ellie最终是否在完全知情的情况下进行手术这一点又产生了新的分歧。可以看出这一点也是被制作人刻意隐藏的真相，值得讨论的一点。
嘛，反正我个人倾向ellie是知情的，这样结局才更精彩吧。

我觉得奇怪的是，其它问题上都直白理解的俩人为啥突然在这一点上决定绕个圈子。。。我想可能是这样吧。我在遇到这类分歧点的时候选择标准是使得情节更加复杂，纠结，具有冲突性，而两位的标准大概是相反的吧。。。。

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