Kinect 是鸡肋？不见得。不应低估的潜力股。

tdkgtm

o2maomao 发表于 2013-11-12 15:56
Kinect1本世代的游戏你觉得不好玩，或者Kinect1的识别精度你觉得很不符合你核心玩家的标准。抛开我媳妇和 ...

不是谁觉得好玩不好玩的问题，而是kinect的特性决定了它只能做这些，对于主机而言，已经没有了推动力，这和kinect在其他领域有什么新奇应用毫无关系

白愁飞

反正我是不觉得X1就此一败涂地了 次世代战争早着呢 大家慢慢看吧

退一万步说 如果微软迫于无奈下大力气开发独占游戏 也未尝不是好事

该用户已被禁言

tdkgtm 发表于 2013-11-12 15:59
不是谁觉得好玩不好玩的问题，而是kinect的特性决定了它只能做这些，对于主机而言，已经没有了推动力，这 ...

你这么说我只能说你的目光是比较狭隘的。

当年DC和PS竞争的时候，就有人说粗燥的3d机能没有前途，还不如精美的2D，结果DC被干掉了。

任天堂第一次出3D视觉的VB时，那市场简直是一塌糊涂，也有人跳出来说游戏不能向3D视觉发展，结果现在3DS的3D功能怎么没有人说它不该有呢？反而是没有了3D功能的2DS被人诟病。

当年Wii刚推出的时候，不是一大批玩家不齿吗？结果Wii是销售得最多的本世代主机，你虽然不屑，但人家任天堂硬是在上面赚足了钱。WiiU的失败我早说过了，那是因为它放弃了本该进一步加强的体感，反而吧触屏当成核心技术，那在体感技术方面来说反而是退步。

就算是Apple吧，当时推出触屏的时候也曾经是骂声一片，因为没有人看到这个技术的应用价值。结果现在呢，哪个厂商还敢推出非触屏手机。

所以你关于Kinect没前途，体感没意义的论断完全是主观而且非常狭隘而短浅的。

还是那一句我问过无数次的问题，PS4除了所谓性能的那一点点优势以外，它还在哪怕一个方面相对于PS3来说有了进步？

tdkgtm

parisstone 发表于 2013-11-12 18:00
你这么说我只能说你的目光是比较狭隘的。

当年DC和PS竞争的时候，就有人说粗燥的3d机能没有前途，还不 ...

kinect不是新事物，是你说的英国二手卖15磅的东西，能看好它，需要的确实是非常宽广的思路
不过我的两个问题还是
1，kinect1在360上发展如何？
2，x1公布了什么有吸引力的超过360的kinect应用？

哦追加一个问题
你认为wiiu失败在没有继续强化体感，那么你觉得任天堂为什么会没有这么做，是因为体感暂无发展前景，还是任天堂没有你思路开阔，看不到体感的巨大潜力？

ps4相对ps3的主要改进有
手柄，跨游戏语音聊天，主机集成度及成本控制，架构更贴近开发者，与社交等集成更无缝，有专门的高速wifi天线供视频流用（也就是现在psv用到的，未来可以开放给平板）

该用户已被禁言

tdkgtm 发表于 2013-11-12 18:48
kinect不是新事物，是你说的英国二手卖15磅的东西，能看好它，需要的确实是非常宽广的思路
不过我的两 ...

你这种问法纯粹是钻牛角尖，我把你的问题copy一下，再换个对象，请你来回答看看：

你认为"X1"会失败在没有继续强化”主机性能“，那么你觉得“微软”为什么会没有这么做，是因为“光加强画面”无发展前景，还是“微软”没有你思路开阔，看不到“画面党”的巨大潜力？


以上是对你提问角度的一些吐槽。

下面直接回答你的问题：

1，kinect1在360上发展如何？

Kinect其实发展得已经不错了， 2400万的销量对每个电子产品来说都不是一个失败的数据，对于一个游戏机外设来说，尤其是初投入市场的产品，我不觉得这是一份让人失望的答卷。相对于8000万左右的360总销量，也就是说现在每3台360，就有一台配置了kinect，这个数据对游戏外设来说难道不算成功吗？

你觉得它不好是因为你不关注它的游戏，可它本身的开发理念就不是针对于你这种核心玩家，可还有很多休闲用户就是为了这个才买的Kinect。至少这个2400万的销售说明它额外吸引力2400万左右的休闲玩家，或者说至少有2400万的玩家喜欢尝试在xbox上进行体感游戏，这其实反而可以用来预测kinect的吸引力。

要记住这才是kinect的一代产品，还算是微软对体感技术的一次试水之作，技术总是在不断进步和提高的。而在你看来kinect的技术似乎到头，没有发展前途，这种观点本身就是狭隘和可笑的。


2，x1公布了什么有吸引力的超过360的kinect应用？

一个产品的机能总是被不断的发掘出来的，无论是开发公司自身还是第三方开发商，都需要一段时间的磨合，不断的掌握这个产品的性能，添加新的点子和方法。

至少目前微软公布了不少游戏都需要kinect的配合，比如动物园大亨（当然对你来说是非核心的，你还是不感兴趣）就是非常有意思的游戏。而xbox的界面，其他服务都与kinect无法分割。

你只用你自己的观点和喜好，还有旧一代的Kinect的表现来否定一个新的未投入市场的产品，而看不到这个产品的进化和技术的发展。难道还不承认这是一种短浅的目光和观点吗？

另外补充一下二手kinect的事情，二手kinect在几周前确实是在英国买过15镑，但那只是一个促销手段，而且kinect一代已经是一个马上就要退出市场的产品，怎么能用这个促销价来评判产品的价值？这边PS2才25镑呢，难道PS2在它的生命周期和游戏历史发展的地位上就值25镑吗？

像这样为了否定而否定，而不根据事实做出理性和合理的分析，本身就不是一种良好的讨论习惯，对吧？


追加一个关于PS4改进的内容，作为新一代主机，你说的这些改进对消费者来说真的是太小了，太容易让人忽略了。你看谁讨论过你说的PS4的这些进步，除了画面和性能以外？
消费者需要的是实际的，一目了然的更新和进步。而Kinect2的新技术演示确实能让人看到这点，也能看到kinect 2 比1 代的强大。

aisijimoren

依旧坚信kinect的价值完全不是在游戏方面

正如LZ所说，很多LU买kinect是为了健身类“应用”，那么2代的功能其实不管对于CU还是LU都是额外支出

商业上成功如果是基于玩家的无谓消费的话也不是好事

kinect能做的事情非常多，大学里面很多团队搞出了有意思的应用，但是确实都不是给游戏用的

我周围买kinect的人基本也就是拿来晒晒不懂行的。。。真正经常使用的是0

rasldms

当初我在研究要不要买翻盖手机后，不知不觉的一两年内突然大家都开始用触摸屏了。然后现在老父亲去办电话送的都是触屏了。

啃奶到现在为止和可预期的发布游戏内，作为游戏设备就是没那么大成就。以后？3年后谁知到会冒出什么新东西。
这潜力股潜的时间太长，未来风险太大了。
啃奶要是真的达到了一个新高度（不仅仅是更精确，更灵敏等），那首先不是游戏界，而是科学界的神物了。说白了绝对黑科技等级了。

tdkgtm

说真的你的回答都太好反驳了...
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你这种问法纯粹是钻牛角尖，我把你的问题copy一下，再换个对象，请你来回答看看：

你认为"X1"会失败在没有继续强化”主机性能“，那么你觉得“微软”为什么会没有这么做，是因为“光加强画面”无发展前景，还是“微软”没有你思路开阔，看不到“画面党”的巨大潜力？


这类比不成立，因为微软也想要好画面，但是成本控制第一，这也反衬了ps4的成功，x1的架构是失败的，当然这里面有运气成分，不过kinect2也是不可忽视的限制因素

Kinect其实发展得已经不错了， 2400万的销量对每个电子产品来说都不是一个失败的数据，对于一个游戏机外设来说，尤其是初投入市场的产品，我不觉得这是一份让人失望的答卷。相对于8000万左右的360总销量，也就是说现在每3台360，就有一台配置了kinect，这个数据对游戏外设来说难道不算成功吗？

我说的发展，是kinect上有什么证明其独特价值的应用吗？没有，kinect卖到两千多万，可是主要集中在前期，这不是好兆头，kinect的卖点始终被局限在最开始

2，x1公布了什么有吸引力的超过360的kinect应用？

一个产品的机能总是被不断的发掘出来的，无论是开发公司自身还是第三方开发商，都需要一段时间的磨合，不断的掌握这个产品的性能，添加新的点子和方法。


这话对wiiu都适用，实际呢，kinect也这么多年了，挖掘到什么时候呢？会不会x1失败了，kinect2还是和现在差不多呢

该用户已被禁言

tdkgtm 发表于 2013-11-12 21:13
说真的你的回答都太好反驳了...
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首先作为一个产品，你不可能做到面面俱到，不可能不考虑成本吧。其实要X1做到比PS4更高的配置又有什么难呢？甚至PS4为什么不能追求更高的性能呢？你不可能不计成本的只追求一个方面，一个成熟的产品必定不是性格参数最高的，却往往是最平衡的。

再说关于X1的性能，我反复说过了，它并没有比PS4差多少，至少显示效果上没有差多少。你非要用人的肉眼无法分辨的那些底层数据来反驳，那我没有办法，只能说你是测试员而已。数据对你来说比自己的直观感受更重要。

相反，X1如果真不在乎核心玩家的话，它甚至连现在这个硬件配置都不用，弄个比WiiU略高的硬件不就行了？

再说我们一直在讨论的是Kinect带来的附加服务和体感方式，从来就没有说过这是X1的主流服务对象。你把话题的导向引向X1把体感与娱乐服务当它的主流服务的做法，本身就是不正确的。

再说一次，X1与PS4的性能差距，一定会由于技术以及商业的原因被平衡。所以我们讨论的是在这种情况下哪种主机更有潜力，而不是说这种潜力能替代它的主流产品价值。


你要说WiiU？ 行，我们就来分析一下WiiU相对于Wii和Kinect2 相对于Kinect1的区别。

首先WiiU的核心技术是什么？不是体感，而是触屏。那么它在触屏上有什么新技术吗？不但没有，反而退步。首先分辨率不高本身这就不讨好，其次体积太大也是它无法成为掌机替代品，另外居然还是用电压屏，当然是为了节省成本没有办法，再加上与DS系列在游戏定位与操作方面的重合。你是一个消费者怎么会对它产生兴趣？所以至少我认为WiiU的第二屏概念其实没有错，但不能当场新主机的核心价值。Wii真正的成功是体感，它应该继续发掘体感的进步而不是引入一个没有任何新兴技术的触屏。

再说Kinect2和Kinect1的关系。首先市面上没有同等级的竞争对手，还有Kinect2相对于Kinect1属于产品升级，而且服务于不同世代的主机，因此互相之间不会出现竞争情况。360不久之后就会退出市场，新玩家要选也会选X1，老玩家总会考虑升级，自然不会停留在Kinect1。这就像iPhone的不断升级是一个意思。

再来说Kinect2相对于Kinect1的进化，它可不像WiiU，只是把一种过时的触屏技术带入主机，它可是实打实的技术进步，首先它大幅减少了Kinect1最被诟病的延迟，这就使它能适应于更广泛的游戏种类，而不只是局限在那些对延迟要求不高的类型和游戏方式。
它的识别率精确到指头，能高速辨识人脸，可以追踪五官的细微变化，具有完全黑暗环境下的红外线识别能力，甚至能测量人的心跳。这都说明了它的精确度无论是在量还是在质上的提高。而且这些都是有技术视频佐证的，而不是官方推广的广告语。
所以说至少Kinect2是目前全世界的体感识别和操作市场上最高端的仪器，在技术上没有人能出其右。

你说这种情况是你可以用WiiU来类比的吗？

tdkgtm

笑了，既然你这么喜欢自说自话，我觉得也没什么好多说了
事实很清楚，360在英国比ps3畅销，而这次相反，哪个成功哪个失败一目了然
别说什么以后怎么样，因为很显然，好的起步是两家公司都在争取的，也只会对后面的情况有正面效果，而微软在这方面输了，就这么简单
对了，你对kinect2的参数太想当然了，你根本没有好好了解，就预测kinect2的前景，我认为这就是你会得出这个结论的最大原因