六章想玩全捕，那个正太兵必须道德抓么？

鸡库鸡瘟

铁甲雷03 发表于 2014-3-7 18:26
战略是什么？我之前已经贴过定义：

1作战的谋略。

作战的谋略？什么谋略？看到对面斧头多就上一堆剑士，看到对面剑士多就上一堆枪兵？

指导全局的计划和策略？那不就是制定计划在什么时间让什么人出现在什么位置上吗？

一定历史时期指导全局的方略？在特定章节用特定阵型取得特定优势？也就是凹料理凹马控制经验等级人员好感？

zlmind

我说的那些FE要诀适用于苍炎后的作品的美版任意难度，NDS 2饼作的3星以下难度。日版M难度固定成长模式之外的难度。
如果练强人行不通，那个苍炎最速通关的视频怎么打出来的？（月野兔的专区里有）
至于觉醒，别跟我提战术之类的，任意一关我都能给你摆出怎么碾压敌方的豪快型打法。从他跟我辩论觉醒的帖子里面，我已经深刻理解了他的觉醒水平到底有多高。
连敬爱的鬼武者达人罗老湿都容不下的论坛，早就没兴趣上了。他的风格倒是有罗老湿的其中三味，可参看经典的舌战群儒四红牛贴。经典的三个字：我不信。

我为eg狂

zlmind 发表于 2014-3-7 20:16
我说的那些FE要诀适用于苍炎后的作品的美版任意难度，NDS 2饼作的3星以下难度。日版M难度固定成长模式之外 ...

他是那种没有难度也要创造出难度玩FE的男人，你跟他讲爽快他跟你讲不痛快，你跟他讲绿人强势碾压他跟你讲地雷角色是不存在的，总归他有理，玩不出他所说的那种意境是你们玩FE的觉悟和修为还不够，达不到他的高标准严要求。

我为eg狂

鸡库鸡瘟 发表于 2014-3-7 20:06
作战的谋略？什么谋略？看到对面斧头多就上一堆剑士，看到对面剑士多就上一堆枪兵？

指导全局的计划和策 ...

BS每场战斗前的出击站位也都很讲究的，虽然只是小小的一步，但却关系到一个战术甚至一整个战略的成功实施与否。
比如你四章全捕，人员吃紧，移动吃紧(终归是回合数吃紧)，能够最大化地利用好出击的第一步就尤为重要，有的时候就因为差这么几格撤不到离脱点导致挑战失败。

我为eg狂

等你玩到七章支线古代的宝珠，可以参考下偶在图说BS里的攻略，尤其是第一个回合看看偶先动了谁，目的是什么以及在24回合内偶都干了啥。
PS：希望在有生之年能把图说BS系列完成吧，只是现在实在不是能静下心来写作的年纪了……

铁甲雷03

鸡库鸡瘟 发表于 2014-3-7 20:06
作战的谋略？什么谋略？看到对面斧头多就上一堆剑士，看到对面剑士多就上一堆枪兵？

指导全局的计划和策 ...

如果你对于战略的理解仅仅限于你现在所说的这些内容，那么我觉得实在没法跟你交流这个事情。

你是不是一直以来都以为战略就是怎么去移动那些单位呢？我估计就算是EG君，也会有一种啼笑皆非的感觉。

我先来给你简明的讲解一下吧：

什么叫战略，什么叫战术。

我们可以先从什么叫略，什么叫术说起。

什么叫略？有以下几个意义：
⑴ 大致，简单，不详细：大～。简～。粗～。～微。～有所闻。
⑵ 省去，简化：省～。忽～。其余从～。
⑶ 简要的叙述：史～。要～。事～。
⑷ 计谋：方～。策～。战～。
⑸ 抢，掠夺：侵～。攻城～地。

那么什么又叫术呢？

(1) (形声。从行，术声。行,甲骨文中指道路。本义：城邑中的道路)
(2) 同本义 [road]
术，邑中道也。——东汉·许慎《说文》
术，道也。——《广雅》
田字格中的“术”字
审端径术。——《礼记·月令》
园圃术路。——《汉书·刑法志》。注：“大道也。”
横术何广广兮。——《汉书·燕刺王旦传》
归空城兮，狗不吠，鸡不鸣，横术何广兮，固知国中之无人！——《汉书》
(3) 泛指街道、道路 [street;road]
齐城、 高唐当术而大败。——《孙膑兵法·擒庞涓》
(4) 又如：术阡(道路);术径(大道与小路);术路(大道);术衢(道路)
(5) 方法；策略 [method;tactics]
臣有百胜之术。——《战国策·魏策》
叩其术，曰：“是无难，别具本章，狱词无易，但取案末独身无亲戚者二人易汝名。”——清· 方苞《狱中杂记》
子有何术可导我耶?——唐· 李朝威《柳毅传》[2]
(6) 又如：术法(方法);术鹄(方法与目的)
(7) 特指君主控制和使用臣下的策略、手段 [tactics]
孤不度德量力，欲信大义于天下，而智术浅短，遂用猖獗，至于今日。——《三国志·诸葛亮传》
(8) 权术；计谋 [political trickery]
人主之大物，非法则术也。——《韩非子·难三》
(9) 又如：术数(方法和谋略);术计(权术计谋);术略(韬略;谋略);术谋(讲求权术谋略)
(10) 技艺；业术 [art;skill;techinque]
役民三司盗者，授以击刺之术。——宋· 苏轼《教战守》
女婉贞，年十九，自幼好武术，习无不精。—— 清· 徐珂《清稗类钞·战事类》
(11) 又如：营造术；雕刻术；术道(才艺之道);航海术
(12) 法，法律 [law]
术，法也。——《广雅》
不以犯有司正术也。——《礼记·文王世子》
故君子操权一正以立术。——《商君书》
(13) 学说 [theory]，通“述”
a. 古之学术道者。——《礼记·乡饮酒义》
b.不学亡术（不学无术）--- 《汉书.霍光传》
c.坑术士---- 《史记》（案：今人不识“术”字，实通“述”字，遂疑秦始皇“焚书坑儒”。刘向作“坑儒士”，然也。）
d.闻道有先后，术业有专攻，如是而已。——唐·韩愈《师说》
e.窦太后好黄帝、老子言，帝及太子诸窦不得不读《黄帝》《老子》，尊其术。——《史记·外戚世家》
(14) 方术。指医、占卜、星相等术艺 [divination]
近塞上之人，有善术者，马无故亡而入胡。——《淮南子·人间训》
(15) 又如：术数(用星占、卜筮、命相、拆字等方术，推测国家和个人的气数及命运);术法(法术；方术);术知(道术才智);术者(术人，以占卜、星相等为职业的人)
（16）zhú 药物，苍术、白术。术，白术也——《本草纲目》

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以上这些，是参考，我会给你提炼说明：

我们所谓的略，实际指得就是一种大致的规划和谋策，它是一种整体上的粗略的意向，简单的说，就是提出“要干什么”。

而所谓的术，其指向性就是指具体实施的办法，是一种详细的，带有指导性，可实施性的措施，简单的说，就是表明“怎么干”。

战略是一种意图，战术是一种方式。两者具有本质上的不同，一个是表明方向，一个是如何去行走。你应该不难区分这两者吧？

那么我们回到我之前给你的关于战略的定义：

1作战的谋略。

2指导战争全局的计划和策略。

3比喻在一定历史时期指导全局的方略。

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你应该不难看出，你所说的如何去摆那些单位，如何去考虑阵型，甚至包括你怎么去筹划后勤，等等，这些都和此三条的定位相去甚远。因为它们并不是属于意图，谋略，方略等等，而是你要怎么去做的体现。是你如何去实现你的方略的办法，而不是这些东西本身属于你的方略，你的意图。你现在理解了么？

如果我们说的再极端一些，你所以为的属于战术的“选择相克去制服对手”的，那倒是真正的战略，因为它是一种谋略的体现了。本身是一种目的，意图“怎么能在与对手的战斗中占据有利的位置”，或者简单的说就是一种战略思想“扬长避短”“以己之长克敌之短”。这还真是一种战略。

只不过这种“战略”只是一种非常低端的战略表现，我也是将它忽略不计的。而你现在说的那些，全部都是战术，没有一点是跟战略相关的——战斗基本原则以及战斗部署、协同动作、战斗指挥、战斗行动、战斗保障、后勤保障和技术保障等。

明白了么？

我为eg狂

LS又拿出他最擅长的引经据典，苦口婆心，不服来辩的架势来吓唬人来了，大家呵呵就好，表太较真。

铁甲雷03

鸡库鸡瘟 发表于 2014-3-7 20:02
战术的定义：战斗基本原则以及战斗部署、协同动作、战斗指挥、战斗行动、战斗保障、后勤保障和技术保障等 ...

FE系列本来就没有什么战略要素，SRPG这个类型的游戏都没有什么所谓的战略要素，这也是我一贯的观点，你以为我是在阐述FE比BS多什么战略性么？

其实，战略这个词并不带有任何高等或者优秀的意味，它是一个普通的中性词，它的本意实际上就是一种意图，一个目的性的东西，所以战略没有什么“优劣”、“高低”之分，它就是个意图，一个目的而已。是“想干什么”的意思。战术才有你说的那些评价标准。

你对于战略这个词有错误的理解，这个不怪你，因为本身我们天朝的教育环境对于战略战术的异同和解释也不是很详细，而且很多情况下是属于滥用这个词汇。但现在我希望你在日后能够区分这两个概念。可以吗？

铁甲雷03

zlmind 发表于 2014-3-7 20:16
我说的那些FE要诀适用于苍炎后的作品的美版任意难度，NDS 2饼作的3星以下难度。日版M难度固定成长模式之外 ...

我觉得你似乎陷入了一种极端，一种绝对自以为是的极端。从你之前几次跟我辩驳觉醒，明明事实摆在眼前却始终不肯承认的样子，我就觉得你不太适合与他人辩论。

你是不是认为有一个最速通关就可以代表FE的全部玩法？我之前就跟你说过了，最速通关并不代表任何事，它只说明游戏提供了这样一种玩法而已，你的最速通关是否救下了全部NPC，是否救了全村庄，是否能够满员不惊动卫兵又能全灭BOSS房间的敌人，全救NPC全道具拾取？能否盗取全金币？能否说服西农，能否使用天空干掉小黑？能否取得全对话……都能吗？不能，它要最速，必然要丢掉这些要素只寻求速度。而这根本就不是一种常规的打法。当然我们并不否认这种打法存在它固有的价值，但是这丝毫不说明它本身就缺乏思考性，FE的特点我曾不止一次的说过，它本身的难度，是看玩家自己对自己的要求，玩家自己给自己要求60分，FE也会让你通过；玩家对自己要求100分，FE也会给你相应的考验。一个以最低要求来约束自己的人，有什么立场去否定游戏本身给那些有高要求的人提供的挑战呢？这是你自己对自己能力的否定和放弃，丝毫不说明游戏是有问题的，对吗？

练强人当然行得通，那是你自己选择，人家给了你足够的机会让你去练，如果你对自己的要求只是囫囵吞枣的话，它也会满足你。这是人家游戏服务的到位性。

我觉得你现在还在提跟我辩驳觉醒的那几次，真的是一种缺乏自知之明的表现。其实我现在不想那么苛刻，我的记忆力不是特别好，但我还清楚地记得到底是谁在我面前吹四章以后可以开自动通关。而我仅仅只拿出了几个例子就把你的这个说法驳得体无完肤，让你自己都只能选择性无视你曾经的说法了。譬如第四章外传，我一直在请你给出怎么自动作战收到锅盖男的办法，你选择了答非所问。再譬如我一直问你如果前面有盗贼带走道具让你必须猛追才能追上，而在你追击的途中增援出现在你薄弱的后方，你怎么办的问题。你明确的选择性失明。是这样吗？如果你玩觉醒的觉悟只停留在我说点儿什么你就缝补什么的地步，那恐怕你玩这类游戏的造诣还真是值得怀疑。

别的论坛有什么事，不在我们的讨论范围内，但仅仅从你现在的所说所言，我个人觉得你在这方面游戏的理解深度上还需要进一步的提升自己。这也算是我对你的一个期待吧。

铁甲雷03

我为eg狂 发表于 2014-3-7 20:29
他是那种没有难度也要创造出难度玩FE的男人，你跟他讲爽快他跟你讲不痛快，你跟他讲绿人强势碾压他跟你讲 ...

其实说白了，我并不反对你们以对自己的要求来玩一个游戏。这本身就是一种量力而行的娱乐活动。

就好像说健身房里有单杠和举重杠铃。前者没什么难度分级要求，你做引体向上谁也不会给你加码。该什么难度就什么难度。而举重杠铃则可以根据你的需求增加或者减少杠铃片，你觉得你手无缚鸡之力把杠铃片全摘了也没谁会笑话你。结果最后你做不来引体向上，但能举起一个杠铃杆，你就对全世界嚷嚷“举杠铃的难度就是不如引体向上，这是我实践得出的结论”。……反正我是不会怎么笑的，因为早就笑得出离这种情绪了。而其他人会不会笑，我管不着了。

最后，我还是不客气的说一句：从你对FE的种种无知，不懂装懂的表现来看，我基本可以肯定，你的水平，玩不了任何一款非模拟器运行下的FE。

这是我对你的评估。

我很希望我的评估是错的，但我的希望往往会落空。