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发表于 2018-3-22 09:01  ·  广东 | 显示全部楼层
垃圾站站长熊吉 发表于 2018-3-22 07:50
你是实际测试过后得出的结论吗?

这贴里这么多彩监图 都选择性无视 自己也说了 喜欢鲜艳色彩 你就随他 别白费口舌 图就摆在那懂得自然懂

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 楼主| 发表于 2018-3-22 09:35  ·  广东 | 显示全部楼层
既然楼上提到了分辨率和色彩的问题,我就来具体谈谈我测试的结果。1:crt电视机里,松下的色彩是最浓的,过于浓和艳丽了。而综合来说,排名前三的是索尼,飞利浦,东芝,越高端的机器越好。后期银色壳子纯平大多数是阉割和逐行,我主要测试早期黑壳机。2:分辨率问题:电视机一般都过不了600线的,高端电视的画面足够应对老游戏机(前提是改了rgb)。彩监更细腻,600-1000线可供选择。不能说1000线就不适合老游戏。举个例,bvm20e1e,隔行王者的彩监接240p游戏机,画面细腻提升巨大,肉眼观看非常舒服。3:颜色准确不代表颜色平淡。准确的定义是包括色彩的过度都很自然。pvm14l4是色彩准确的典范,可能确实色彩和松下电视比会淡一些。但是bvm20e1e把对比度稍微调高一点,不仅色彩准确,而且颜色可以鲜艳到眼睛吃不消。4:关于高端彩监不适合玩游戏:高端彩监确实是用于看电影的,表现力佳。玩游戏属于大炮打蚊子。但是杀鸡用核弹也是一种乐趣。不能说不适合,只能说是大材小用,但是提升肯定是巨大的。5:关于彩监太小的问题:坐近点。

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发表于 2018-3-22 12:40  ·  广东 | 显示全部楼层
垃圾站站长熊吉 发表于 2018-3-22 09:35
既然楼上提到了分辨率和色彩的问题,我就来具体谈谈我测试的结果。1:crt电视机里,松下的色彩是最浓的,过 ...

早期的黑壳机缺点是没色差接口,能改rgb当然最好,但相信大部分玩家都没条件改。所以我觉得后期带色差的隔行纯平还是很好的选择,性价比特别高。至于彩监,当然是高端的最好,但考虑到价格,几百块的低端机只要状态正常,效果已足够好。

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 楼主| 发表于 2018-3-22 12:51  ·  广东 | 显示全部楼层
sige 发表于 2018-3-22 12:40
早期的黑壳机缺点是没色差接口,能改rgb当然最好,但相信大部分玩家都没条件改。所以我觉得后期带色差的 ...

最划算肯定是改电视机了。但是改的话确实比较麻烦,难倒是不难,只是需要动手能力。低端彩监比如入门的14m2,也可以说是够用了。14n6可能就差一点,和改了的电视机几乎没什么区别。

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发表于 2018-3-22 13:43  ·  北京 | 显示全部楼层
superstar97 发表于 2018-3-19 01:11
AC框体.........................

羡慕死了!!!
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发表于 2018-3-22 18:51  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2018-3-22 19:21 编辑
zhuwz 发表于 2018-3-22 04:35
高端彩监的精细点距对怀旧游戏来说就是个鸡肋。老游戏基本都是240线的,最多也就480线。试问哪个crt达不 ...


我觉得你说明问题不要把1080p这种高清标准放入240p的怀旧游戏的讨论中,会导致标准混乱。

那篇文章主要是说广播级彩监强在色准还原上,特别强在EBU荧光粉、广播级电路的元件和功能、成像控制。色准还原对怀旧240p帮助很大啊。重点不是点距啊,点距对240p的确没什么帮助。。

彩监精确还原颜色你也承认了,这个事实看来是认可的。然后你说“对玩游戏来说也没多大意义”。我知道的是——国外玩家很多重视老游戏的色彩的还原准度,否则就不会有大量国外网站和论坛,研究RGBs的老游戏机改造,还有各种彩监的比较研究了。。。很多玩家觉得更好的色准还原对玩游戏有更美妙的感受,要不怎么玩家在不断由AV到S端子,再到色差端子?
这些对色准提升的追求有没有意义?这有意义的话,色准还原再提升到RGBs就没多大意义了??。。

“彩监唯一有价值的地方就只有RGBS直通和支持低解”————支持低解240p的民用CRT就可以啊,AV、S端子、色差端子都可以低解240p啊,彩监这点不是唯一。
我觉得对怀旧240p来说,彩监价值最好就是色准还原,RGBs只是色准还原的一个要素,不是全部要素。有的RGBs直通的彩监由于不是EBU荧光粉、没有广播级的电路和功能及成像控制,色准依然不够好。

例子就是PVM 14n6e(楼主也提及了),采用的是P22民用级荧光粉和安防级的电路。还有就是某些标称广播级的彩监,采用的也是P22民用荧光粉,其实就是型号数字的一个尾号不同,就造成了荧光粉和电路的等级不同。有需求的玩家要看准,要去网上查一下说明书或询问一下。说明书里一般这么标识Phosphor(荧光粉):P22(民用级安防级荧光粉),或者Phosphor:EBU 或 SMPTE(广播级荧光粉)。当然有部分彩监用P22也不差EBU太多,这种彩监是少数,电路方面是广播级的。。。



还有Wii和PS2这种240p、480i和480p的都有的游戏是我们讨论的240p老游戏重点么?你自己都说“老游戏基本都是240线的,最多也就480线。”所以讨论之前,把范围界定好,比较容易进行下去。。否则标准和范围都是乱的,结论那也就乱了。。。

你说的最后一句————“实际画质估计也不比那些数千甚至上万的专业级彩监差到哪。” 。不想多说,没亲眼看过的人只能通过某些图片或视频想象推测。没有亲眼看过之前,你怎么说也会有人相信,当然也会有人质疑的。。。。

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发表于 2018-3-22 19:07  ·  上海 | 显示全部楼层
zhuwz 发表于 2018-3-22 04:35
高端彩监的精细点距对怀旧游戏来说就是个鸡肋。老游戏基本都是240线的,最多也就480线。试问哪个crt达不 ...

我可以很明确的告诉你,高端彩监240p能秒pvm

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发表于 2018-3-22 19:33  ·  福建 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhuwz 于 2018-3-22 19:43 编辑
powerh3 发表于 2018-3-22 18:51
我觉得你说明问题不要把1080p这种高清标准放入240p的怀旧游戏的讨论中,会导致标准混乱。

那篇文章主要 ...


从AV到s端子再到色差再到rgb,重要的改变是图像变得清晰了,因为各种信号不再是合在一起而是单独传输,所以研究这个当然有意义。和图像的颜色没多大关系。av的图像也可以调得很淡或者很艳,不过再怎么调整,也是那种糊糊的感觉,不可能有色差或rgbs的清晰度。彩监的精确颜色还原对于普通CRT,就相当于各种各样的液晶屏,同样都是数字接口无损传输信号,普通TN屏颜色淡,IPS屏颜色艳丽,高端制图显示器颜色精准。用液晶玩游戏,有见过哪个玩家执着于用制图显示器玩的?同样彩监的精确颜色还原也是用于颜色校对方面的,玩游戏时对实际游戏体验并没有多大影响。彩监在设计的时候从来就没有想过在玩游戏时用颜色来惊艳一下对方。

也不是说彩监效果不好,高端彩监效果当然还可以。主要是彩监高昂的价格,玩低解游戏,对于改过RGBS或使用色差的普通CRT又没有质的飞跃,玩高清游戏视觉感观又不如大屏液晶,对于普通玩家来说就是鸡肋一般的存在。当然如果是不差钱不差地不差房的土豪玩家,看到喜欢的当然是买买买没毛病了。
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发表于 2018-3-22 19:46  ·  浙江 | 显示全部楼层
zhuwz 发表于 2018-3-22 19:33
从AV到s端子再到色差再到rgb,重要的改变是图像变得清晰了,因为各种信号不再是合在一起而是单独传输,所 ...

这就是扯淡了。玩游戏不用制图显示器是因为买不起,而不是因为效果没区别。我现在玩游戏全用制图显示器,效果比普通显示器强多了

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发表于 2018-3-22 19:58  ·  福建 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhuwz 于 2018-3-22 20:00 编辑
軽井沢恵 发表于 2018-3-22 19:46
这就是扯淡了。玩游戏不用制图显示器是因为买不起,而不是因为效果没区别。我现在玩游戏全用制图显示器, ...


效果当然是有区别,但是对于玩游戏来说,效果的提升肯定远比不上价格的提升。你已经有这种显示器当然拿来玩游戏肯定是不错的了,但一般玩家都会觉得只是玩游戏,没必要玩这个钱买这种显示器,大家都心知肚明,所以讨论的人了不多,奸商也炒不起来,不象目前彩监这样炒作的厉害。
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