玩PC低解240p老游戏的玩家，分享一下AMD的GPU和APU的成功例子吧。

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mafiayau 发表于 2018-10-9 19:17
番茄是什麼？你是說科學上網？

哈哈哈。。。学名，蕃茄。。

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powerh3 发表于 2018-10-9 19:28
哈哈哈。。。学名，蕃茄。。

話說，你們是有辦法將顯卡的vga輸出轉接到街機低解掃描的rgbs(cga)接口上？ 具體是什麼方法？我以前用的轉換卡 兼容是很好 連1024x768都能在15khzcrt上顯示 但就是信號損耗太大了 很模糊 即便開到了640x480 也看不清電腦桌面的字
軟件的方法和原理看了你的貼子大概明白了 但是四針的rgbs和vga怎麼能直接連接呀？

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mafiayau 发表于 2018-10-9 23:02
話說，你們是有辦法將顯卡的vga輸出轉接到街機低解掃描的rgbs(cga)接口上？ 具體是什麼方法？我以前用的 ...

就是从显卡（或APU的主板）上的VGA口或DVI-I口，输出RGBs啊。。。装了驱动输出的是15kHz的低解RGBs信号了，把PC的RGBHV的HV同步变成s复合同步信号了啊。。

剩下的线材看你显示设备的输入端接口了，BNC接口彩监就是买一根VGA到BNC五头线（RGBHV的RGBH四根线传输RGBs，一般是白线和灰线是H头，即可以传s的复合同步信号），SCART接口的用VGA to SCART（注意日规和欧规的区别，要转线），其他的就要改了。。VGA到其他接口的各种线吧，引出RGBs四根线即可，有的CRT电视或彩监需要  线材上加电容电阻才显示正常色彩和亮度（否则可能过亮，画面发白，有的CRT 可以通过调节亮度和对比度 正常显示），街机就要自己改线接入JAMMA（没弄过，看其他玩家这么弄）。。。

1024x768下的15kHz，估计不是真实的，768下隔行处理，就是768x30（隔行下帧数，或刷新率）计算行频的话，已经是23kHz了（CRT实际扫描行数要大于分辨率的768行的，所以行频比23kHz要更高，但基本在25kHz行频范围，所以你的CRT可以接受），15kHz的CRT是不能显示出来的。可能转成640x480，480i 隔行显示，在15kHz行频范围内。。

1024x768或640x480通过转换板 转15kHz到CRT没见过，效果怎么样不清楚。如果能玩240p游戏的话，应该不是真实240p的。。240p是个统称，实际包含各种奇葩的垂直方向240左右分辨率的（如384x224、320x240、384x256等等），1024x768下估计有像素拉伸，就不算原生分辨率了，会色偏还有变形及拖慢等问题，你说的640x480下模糊，有前面说的这些因素，也有一个原因是640x480在15kHz下（不是640x480p的逐行31kHz），是480i 的隔行显示，奇偶行交织显示，比240p要闪烁模糊的（且没有240p的黑色扫描线）。。。

不过PC低解240p驱动安装好后，显卡输出的15kHz信号，可以在CRT上以640x480i 显示桌面，屏幕会闪，但字不算太模糊还看得清。。就是屏幕比较小，图标多的话，就只能显示一部分。。有的玩友还用320x240p显示桌面，这样桌面就会更小，操作会困难，推荐用640x480i 的分辨率的桌面。。

你的CRT估计可以1024x768i （25kHz）或 更大的隔行分辨率（31kHz）显示更大桌面，操作就方便很多哦。。低解驱动有支持15kHz/25kHz/31kHz的CRT安装选项的，安装时注意选择对应的即可。。




你的15kHz/25kHz/31kHz的CRT应该可以接受UEFI的1024x768i 隔行下的25kHz信号，所以刷APU的核显成功的话，即 显示1024x768i 隔行成功，就不用弄什么转换板，直接接在15kHz/25kHz/31kHz的CRT上。。但对15kHz的CRT依然不行。。

如果你想通过转换板把UEFI的1024x768画面显示到15kHz的CRT上，进入Win系统后，实际原生输出的RGBs信号也会经过转换板，这样画面会有损和延迟的（或者不是240p，而是480i 显示？）。。可以解决15kHz的CRT的主板自检BIOS显示的黑屏问题，但不算很好解决了15kHz的CRT的240p显示问题。。

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powerh3 发表于 2018-10-10 18:44
就是从显卡（或APU的主板）上的VGA口或DVI-I口，输出RGBs啊。。。装了驱动输出的是15kHz的低解RGBs信号了 ...

可能你有點理解混亂我的意思了 我上一貼中的提問 是已經脫離了之前一直提及的那台高解crt了
是另一台應該只能顯示15khz（雖然我對這些行頻沒概念，但那台是低解的街機crt 應該就是15khz了）的低解街機掃描監視器，屏幕的像素點明顯是比高解的少很多的。我之前沒了解過你這種貼子。 不知道顯卡vga還有辦法直出到這種低解信號。所以以前使用這台低解crt的時候，我就是使用一塊高解轉低解的信號轉換版 將vga轉為rgbs顯示到屏幕的，板支持的分辨率應該如你所說是假的，只是兼容顯示出畫面而已，總之模糊很多。

你的意思是 要接街機屏幕的話(jamma)需要我自己diy vga的線 把裡面的rgbs線引出來再接到crt掃描主板的針腳上 對吧？ 那麼我玩電腦原生的遊戲 能夠以240p顯示嗎？

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mafiayau 发表于 2018-10-10 20:38
可能你有點理解混亂我的意思了 我上一貼中的提問 是已經脫離了之前一直提及的那台高解crt了
是另一台應該 ...

我知道你说的是转换板接另一台15kHz的CRT，可能我一下说的其他东西多了吧。。。。15kHz下可以显示最大的分辨率一般就是隔行的640x480i 和 720x480i 。。。高解当然可以显示更高的分辨率。。

240p的低解驱动直出是比转换板的好很多的，几乎就是原生的分辨率，像素色彩没变。。还没有转换板造成的延迟啊。。

对的，你可以把显卡上的VGA头里面接口中RGBHV的RGBH引出，低解驱动已经把HV合成s复合同步到H上了，所以只要引出VGA头里面的RGBH四条线就行了。。也可以买根RGBHV的五头BNC线，把RGBH（此时是RGBs了）改成可以接入JAMMA的线。。不过接入JAMMA好像电平有要求，要加电阻和电容？不是很清楚。。


电脑原生的非240p游戏，如640x480 或更高 甚至高清的（当然有不支持240p显示的）可以240p显示在15kHz的CRT上，要先把屏幕设为一个240p下的分辨率，如320x240p，然后选择游戏打开，操作比较困难，因为屏幕较小了。。。有的双头多显卡，可以设置另一个屏幕为高清显示在液晶上，方便选择游戏。。但是对某些游戏好像还得拖入低解的CRT开启。。要有多屏显示的使用经验，就容易明白我在说什么。。。


街机MAME的游戏如果使用GroovyMAME则不用先设置CRT显示320x240p，可以在640x480i 下进入GroovyMAME后，选择游戏开启，GroovyMAME会自动切换到对应游戏的240p分辨率的，方便许多。。有少量其他 模拟器也类似GroovyMAME。。但是不少模拟器也是需要先设置CRT端为某个240p的分辨率才行，而且模拟器本身也要支持240p画面显示的。。

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powerh3 发表于 2018-10-10 21:05
我知道你说的是转换板接另一台15kHz的CRT，可能我一下说的其他东西多了吧。。。。15kHz下可以显示最大的 ...

我要跑的遊戲是一個破解的吉他遊戲原程序 正版街機基板的平台本身也是用PC的 用的還是XP系統 它默認是640x480顯示的 它的正版基板是可以兼容低解240p顯像管的機框的（因為這遊戲的初代是99年發行的） 但我不知道做破解的有沒把這個自動識別給做進去
所以先當它只能480p運行吧！

我那台改裝過的街機 已經不用jamma接口了 輸入設備都改接到手柄板了 所以就算我打算駁線去測試低解信號直出 我都會跳過jamma直接接駁到掃描板的rgbs線上去的 不知道這樣是不是更省事 因為這台機器還在用原裝的東芝低解crt 99年的產物 轉換版的畫質實在太過於湊合
既然能夠直出信號 我倒想試試看 淘寶看了一塊藍寶石Hd5570 不知道是否適合使用呢？

另外320x240的分辨率是不是裝了一樓提及得那些軟件之後才可以選擇？因為我向來在pc的「列出所有模式」中 最低只能找到640x480的分辨率而已

還有一個小白問題，480i=240p嗎？

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mafiayau 发表于 2018-10-10 23:20
我要跑的遊戲是一個破解的吉他遊戲原程序 正版街機基板的平台本身也是用PC的 用的還是XP系統 它默認是640 ...

这街机PC 的显卡如果是A卡，在低解240p驱动范围内可能可以安装低解驱动而支持240p哦。。如果本体就兼容240p，估计这街机改了驱动或者显卡输出上改动了什么吧，那可能不用装低解驱动也能240p玩非该街机的其他游戏或模拟游戏？。。。

理论上说只要能接受RGBs信号，应该就可插上去，如果过亮发白，就得在RGBs线上串几个电阻或电容，你可以搜相关帖子，这个我不熟悉。。

HD 5570没有成功实例，不过有HD 5550 和 HD 5670的成功实例，一般只要带VGA口和DVI-I口HD 5000系列没什么大问题，一般店家会送一个DVI-I转VGA的转接头，注意一下。。当然可能有小概率的个别HD 5000系列卡不成功。。

320x240，对的，必须成功安装低解240p驱动。。否则只有你看到的640x480。。

480i 和 240p不一样的，但都是15kHz行频信号，480i 奇偶行隔行交织显示，先1/60秒左右（一场Field）显示一张奇数行百叶窗式的画面，然后下一场显示一张偶数行百叶窗式的画面，两张百叶窗式的画面交错叠加形成一张480图像，一秒显示30张完整图像，就是一秒内60场合成显示30帧完整640x480画面，即帧数（Frame）30Hz左右。。480i 因为奇偶行隔行交织显示，游戏在CRT上呈现的画面会比较闪、跳、糊，不是240p老游戏的原生显示方式。。

240p一般只刷奇数行，偶数行不刷，偶数行变成黑色的扫描线了，这样每场（Field）都是240行带黑色扫描线的画面，但是画面帧数（Frame）是60Hz左右。在CRT电视和彩监上显示稳定、清晰、色准好、不会闪、跳、糊，是老游戏的原生显示方式。。。。

480i 是两场合成一帧，每场显示一半480画面，一秒内共显示480画面30帧左右。。
240p是每场显示一帧，但是一帧画面只有480画面的一半，一秒共显示240画面60帧左右。。
PS1及以前的老游戏完整画面 大都是240p，所以必须240p显示才原生完好，60帧。。
PS2的游戏才很多是480i 画面，一般分辨率是640x480或者512x448，有的两场合成为一帧就是30帧。。有的是第一场显示第一帧640x480的奇数行一半画面，下一场显示下一帧的偶数行一半画面。不是一帧内完整640x480用两场合成，而是两帧各半画面交错叠加（不仅画面位置上错开。时间上，两场也是1/60秒间隔错开的），虽然60帧显示，但移动就会出现明显栅格拖影纹。。

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powerh3 发表于 2018-10-11 00:29
这街机PC 的显卡如果是A卡，在低解240p驱动范围内可能可以安装低解驱动而支持240p哦。。如果本体就兼容24 ...

忘了說這遊戲的原裝街機PC正是使用A卡 以期想不通原因 看了此貼 我覺得廠商應該也是為了兼容240p而選擇的A卡 畢竟要往下兼容舊機框的的低解crt

如果我桌面開出240p分辨率 但實際運行這遊戲的時候它以480工作的話 那麼到時實際crt是以240p顯示還是以480i顯示呢？

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mafiayau 发表于 2018-10-11 09:43
忘了說這遊戲的原裝街機PC正是使用A卡 以期想不通原因 看了此貼 我覺得廠商應該也是為了兼容240p而選擇的 ...

不同的游戏分辨率机制并不同，有的480依然能强制240p玩，有的则不行，也许是480i 的。。。

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powerh3 发表于 2018-10-11 10:15
不同的游戏分辨率机制并不同，有的480依然能强制240p玩，有的则不行，也许是480i 的。。。 ...

我在淘寶找了一下vga轉bnc的線 那種十幾元的就可以了吧？