看笑了，对马岛的鬼子

awrtyy111

十四代葛叶雷道 发表于 2018-6-16 10:28
蒙古为何这么强？不知道为啥被朱元璋给灭了

蒙古帝国是蒙古帝国。。。元朝是元朝。。。忽必烈的老子死后4个汗国都不认忽必烈的

神の圣域

对马的鬼子大战跑马的汉子。

苍青色

fathermucker 发表于 2018-6-17 19:39
我连剑桥中国史的pdf的内文截图都截了一堆给你了，大的说完了，现在你又要跟我讨论“青花瓷”。。。不好 ...

笑死了，连我对游戏杀蒙古人不满都脑洞出来，我说了，我又不是蒙古人，你就是想玩鞭尸铁木真我都没意见。我谈的一直都是蒙元在某方面促进了科技文化交流发展，你们这些皇汉先把“某方面”三个字省略不看，接着又以蒙古人的**跑了题。你更***，上来直接飙粗话。既然你看不懂我说的，我也看不懂你说的，就此打住。

金时完锕

☆浅雪 发表于 2018-6-16 13:14
朋友可以百度一哈

百度不一定对。不过上帝之鞭有两次

该用户已被禁言

苍青色 发表于 2018-6-17 23:58
有人BB”蒙古帝国，人类文明史上破坏力最大的邪恶帝国，没有之一“，我就不能BB了？你TM不也来BB了吗？世 ...

我书摘截图全是第九章的，官员不识汉字，色目人商会肆意盘剥汉族手工业者，“北运河两旁的商业大城市得以再生却并不繁荣，在元代没有哪类经济得到真正的繁荣”。截图里都有吧。这在国际贸易文化交流方面（比之唐宋时农产品丢在家里等阿拉伯人来买），是不是显著不如唐宋？显著不如唐宋，是不是大低谷？

他说“破坏力最大的邪恶帝国”，这有什么问题？“邪恶帝国”没错啊，蒙古帝国是世界公认的邪恶帝国。“破坏力最大”也没错，谁比他大，苏联？

你是不是还要说“蒙古帝国促进了某方面的东西方交流”？退一万步说，就算促进了青花瓷交流，所以蒙古帝国就“不邪恶”了？你可以重温一下这张截图。

苍青色

fathermucker 发表于 2018-6-18 00:12
我书摘截图全是第九章的，官员不识汉字，色目人商会肆意盘剥汉族手工业者，“北运河两旁的商业大城市得以 ...

你这TM是贸易范围了吧，我说的是文化交流，唐宋的陶瓷有被中东文化影响吗？火药这种宋代发明的东西是宋代传到西方的吗?

该用户已被禁言

苍青色 发表于 2018-6-18 00:18
你这TM是贸易范围了吧，我说的是文化交流，唐宋的陶瓷有被中东文化影响吗？火药这种宋代发明的东西是宋代 ...

不用扯了，再扯也是这张图。

青花瓷，火药，我问你还要不要扯纽扣盒和马桶盖子啊？

文化交流是没法分析的。就算元青花比宋青花更加国际化，你能因此就说元的中西文化交流比宋更兴旺吗？“文化”多了去了，你举十项，我能举一百项。。。要说古代的东西方交流，只能说贸易。

就算火药西传是蒙古人的功劳，蒙古帝国因此就不是“世界上破坏力最大的邪恶帝国”啦？你有没有逻辑？

苍青色

fathermucker 发表于 2018-6-18 00:31
不用扯了，再扯也是这张图。

青花瓷，火药，我问你还要不要扯纽扣盒和马桶盖子啊？

哈哈，我说过蒙古不是“世界上破坏力最大的邪恶帝国”？你脑洞挺新奇的，什么都是由你意 ***出来。7楼说了蒙古帝国的负面部分，我说了蒙古帝国的正面部分，就是否定他说的话了？你脑袋装的只有对和错吗？

另外，麻烦你举下例子，中原的什么科技或者文化在宋代传到了西方，又或者西方的技术在宋代传到中原。你不是能举100个吗

该用户已被禁言

苍青色 发表于 2018-6-18 00:41
哈哈，我说过蒙古不是“世界上破坏力最大的邪恶帝国”？你脑洞挺新奇的，什么都是由你意 ***出来。7楼说了 ...

那好，用图说话，明明白白，一共四张。

前两张图，你自己承认的两点（第一，承认蒙古帝国是文明史上破坏力最大的邪恶帝国。第二，对马岛这游戏杀元寇没问题，爽），希望你不要忘记。早点承认这两点，前面很多废话本不必说。

至于第三张图，除了图片上的内容外，注意一点：“蒙古帝国促进了东西方交流”（即“元朝的东西方文化交流比两宋更为深刻而广泛”）是你在第一页提出来的，谁主张谁举证。

你需要严谨的举证，比如你分别举出元朝和两宋的数十个的例子互相佐证（元瓷，火药等几个例子显然不够），或者你自己去出版物（民科写的不算，作者背景一google即知）或论文中找到直接的结论。否则你提出来的“蒙古帝国促进东西方交流”是不能算数的。

至于我提出“元朝是东西方交流的大低谷”来反驳你后，我还给了书单、章节、书摘，我充分论证了（至少在贸易方面）“确实是大低谷”，没问题吧。。。好，就算退一万步说，我说“文化交流是贸易交流的附属品”这个常识你不认，贸易交流的低谷未必是文化交流的低谷。。。就算我再退一万万万步，我论证的“贸易大低谷”你也不认。。。那都ok啊，那充其量也不过是我反驳失败，“我证明不了你是错的”。从逻辑上看，“我证明不了你是错的”  完全不代表  “你就是对的”。所以你仍然需要你自己去严谨举证。否则你提出来的“蒙古帝国促进东西方交流”还是不能算数的。

最后第四张图，这是一个道德问题。承认一二两点，意味着你也知道人头滚滚的史实，你就因为“看不惯皇汉”（老子说了自己是普世派）就非要究根问底搜肠刮肚去寻找“人头滚滚之余，蒙古帝国给汉人带来了哪些好处”。。。那么我第四张图最后红字部分的内容就是为你量身定做的。你自己多看看，一次看不懂两次，两次不懂三次。

正版云飞扬

苍青色 发表于 2018-6-16 09:11
蒙古帝国使得中西方有了（或许是）第一次交流，从某方面来说也是促进科技文明的发展。 ...

战争与野蛮某些程度上也刺激了科学的发展和文化的交流，还有民族的融合和迁徙。