神From不再。（图片修复）

亚里斯猫德

御神水 发表于 2019-6-21 17:00
热门系列续作评分与其说是媒体对游戏的认可不如说是系列本身人气的体现（迫于脑残粉***威而做出的不专业行为 ...

所有不专业行为的背后，都是出于自身的不专业，而不是旁的理由
比如你的主贴，拿来自己口嗨或者抒情，是没有问题的，但是想靠这个来给某些热门系列打低分，是无法服众的，因为没有足够的干货和说服力
当然，你可以说，你在写这篇文章的时候，并不是意在论证为何某些热门系列只配低分，因此你是可以免予这样的质疑——你完全能够写，无非你只是没有写
那么，正是在这个意义上，是这些媒体不专业的地方，因为在要求他们如此写作的场合，他们都写不出那样的洞见性的，有说服力的文字。写不出来，又不想找骂，那么不如迫于“***威”了，这样还能卖个好人设
总比不懂装懂，还挨骂，要来得强

御神水

亚里斯猫德 发表于 2019-6-22 17:42
所有不专业行为的背后，都是出于自身的不专业，而不是旁的理由
比如你的主贴，拿来自己口嗨或者抒情，是 ...

恭喜上钩，那你来解释一下为什么宫吹评价最低的ds2反而评分不低呢？

对于某些作品，单纯觉得过誉而已。既然有人吹为何不能黑？何况某人未必有才甚至缺德。
正文的“论据”我也没藏着掖着，你给我贴“自嗨情绪化没说服力”的标签是你的自由，不过在我看来，这文章挂出来这么久也没人从其他报道推导出有分量的推论，甚至“以子之矛攻子之盾”就用我的素材驳倒我，这是我定义的“干货和说服力”。

目前反对的声音无非“情绪化，主观”，试图用这种标签与谬误进行概念偷换，却一直没有能***我那堆“主观言论”的干货。

尔等，一样是战五渣。

亚里斯猫德

御神水 发表于 2019-6-23 22:39
恭喜上钩，那你来解释一下为什么宫吹评价最低的ds2反而评分不低呢？

对于某些作品，单纯觉得过誉而已。 ...

比起上钩，我更愿意用挖坑来形容同一个行为
因为上钩这个概念与挖坑相比，过于地安全，容易让自己麻痹大意，丧失警惕
挖坑则不一样，因为挖的坑如果别人能躺，那么自己也是能躺的——如果实在躺不下，那么别人把坑挖大一点也没那么费事
换句话说，挖出来的坑既可以是别人的坟墓，也可能是自己的

宫吹，是个好玩的群体。也正是如此，宫吹的评价方式并不是游戏媒体所采用的或者游戏媒体所应该采用的评价方式
宫吹拿宫味这一特殊的标准来评价某个系列游戏的第二部作品，给定了这一标准以及该作品的实际情况，那么得出低评价这是自然的结果
如果我们脑子是一团浆糊的话，我们很容易混淆这么两种评分姿态，一种评分是，媒体的评分姿态，这样的评分姿态要求评价人尽可能地克服个人化的喜好和偏好，以同情的姿态去审视游戏的优点与缺点。他不会单纯地把优点等同于符合他口味的，把缺点等同于不符合他口味的。他的评论文字，可以刻薄，但是他的出发点，必须是同情的，不然它就不是一个专业的媒体评测。另一种评分是，个人的评分。我作为个人，我有我的既定偏好，我从我的既定偏好出发，来评价游戏与我的偏好的契合程度。这样的姿态得出的评论文字，当然不必然是刻薄的，但是他的出发点，却必然是非同情性的。

我们有时候会傻傻地分不清楚。我们会觉得媒体评分与个人或者某个偏好群体的评分的概念是一样的。我们会拿某些群体的打分逻辑去套媒体的评分逻辑。这样的方***就其荒谬程度来说，可能会被探测仪出于自保而拒绝显示。

如果说，一个东西有没有干货和说服力，看的是这个东西挂出来之后，别人的反应。我觉得虽然这样的逻辑略显刻薄但多少是有一定道理的。因为一段时间没人出来系统性地反驳，足以说明这样的东西有着初始的(prima facie)合理性。正如，某个热门游戏开创出了一个以该游戏命名的游戏类型(genre)，这一事实再加上这么多年来几乎没有一部作品是真正地成功模仿乃至超越了它，那么这足以说明该热门游戏系列是有干货的，同时这些干货在模仿起来并没有那么想象的容易也没有宣称的那样廉价。

questlast

亚里斯猫德 发表于 2019-6-24 01:26
比起上钩，我更愿意用挖坑来形容同一个行为
因为上钩这个概念与挖坑相比，过于地安全，容易让自己麻痹大 ...

不，错了，在黑宫崎英高这件人上

他的干货非常非常非常多

甚至挖出了很多国内宫崎英高粉不得知的 众多内幕，还给了新闻出处

他对游戏的评价确实主观，不客观

他黑宫崎英高的出发点，也是因为fromsoft公司的游戏制作商业计划

但是黑宫崎英高这个人 ，至少他黑的没问题

但个人作风，和最终的游戏品质是两回事

既然***喜欢捧明星制作人，那么有人捧，有人黑，正常的事

只能说他黑 魂系，不客观，没什么游戏方面的干货

但黑宫崎的一些私料，黑的很有干货

亚里斯猫德

questlast 发表于 2019-6-24 09:26
不，错了，在黑宫崎英高这件人上

他的干货非常非常非常多

谁说宫崎英高个人了
这货先在47楼口嗨一句给某游戏系列续作打高分是因为媒体迫于***威，这很不专业。当然，大家都知道这是口嗨。我不知道你怎么看，我更多是把这句话当成一种愤世嫉俗的多少有点娱乐性质的话。毕竟，这么多媒体评测看下来，虽然可以说他们有不专业的地方，但是他们没有那么不专业
所以我就调侃了一下，我没有说游戏媒体其实没你想象的那么不专业。我是顺着他的话来说，确实，媒体是不专业的。但与其说不专业表现在迫于***威，不如说写不出有说服力的批判性评测支持他们打低分
然后继续说，如果要写这样的评测，像你主楼的写法是不行的，你这样的写法不能成为游戏评测

然后他自以为得计，觉得有人上钩了，战五渣了，一顿帽子扣上来
我不知道是我逻辑太易于常人，还是他的理解太低于标准

其实宫崎的问题，说多了也没意思，正好这次出了个新游戏，据说是From规模最大的游戏，第一次尝试做开放性世界，那么不如走着瞧，看看能做成什么样。

questlast

亚里斯猫德 发表于 2019-6-24 13:37
谁说宫崎英高个人了
这货先在47楼口嗨一句给某游戏系列续作打高分是因为媒体迫于***威，这很不专业。当然 ...

他写这文章的动机很简单

从他对ac系列的分析来看，应该是ac铁粉

然后宫崎掌权后，对ac系列开发故意削弱或者打入冷宫的做法不满

然后挖了一些 宫崎英高本人的一些 黑料

他的结论一句话可以概括 ，就是标题那句话

”神from不在“，亦即他认为 像以前那样销量一般但产线广泛的fromsoft才是神fromsoft

这才是他的重点，总之他的文章是有干货的，只是结论未必对，但干货必然是有的

干货仅仅是 “信息量”的另一种是说法，又不是干货非得结论正确。

至于中间穿插的游戏评测，只是想说明 ”魂系被高估“

为什么他要贬低魂系

道理也很简单，如果一个公司产线很窄，但有一个 神级ip且一直发展良好，那这个公司依然可以被业内称为伟大的公司

而 如果这个ip被高估，并且在走下坡路的话，他的论点论据就对上了

其实他的论证方式并没有什么问题，但是文中充满了各种”黑话“，圈外人会看不懂

至于他论据对不对，可信不可信，是 各位看官的事

比如他文中关于只狼系统的说法，就有错误的地方

首先只狼并没有完美弹刀和不完美弹刀，只有弹刀和防御这两种状态

其次狂按L1并不会降低 弹刀难度，仅仅是触发防御，狂按L1不如按住L1效果是一样的

狂按L1反而会减少弹刀的判定帧，普通模式下确实会降低难度,但仅仅是用防御换弹刀

但难模式下这么做反而更容易找死，因为防御会扣血，而没有不完美弹刀的说法，只有弹刀失败变成防御

所谓的小火花就是防御，但是玩家弹敌人的火花不准，敌***玩家的火花是准的

声音是准的，玩家成功弹刀会有一个清脆的声音，但有时候也是小火花

longfa

文章挺不错

宫崎感觉还是在求新求变的，恶魂 黑魂 血缘 只狼都是很稳步的在前进，也很适合企业发展脚步，新出的指环魂也要走新路子，甚至放弃自家编剧而请了冰火马丁，感觉

ilovexue

还没到十年，只狼拿最佳了。
脸痛不？

ranranll

这贴谁顶上来的？你们真的坏

soulonly

ilovexue 发表于 2019-12-13 12:53
还没到十年，只狼拿最佳了。
脸痛不？

你凭什么打人家脸，人家都说了，还有十年，十年后老贼还没跌落神坛你再来打脸啊