Google Stadia 的游戏操控反应速度，将超过本地游戏主机

Aestibalis · 发表于 2019-10-11 07:29 · 美国

gzfrozen 发表于 2019-10-11 07:16
无论对比什么，你不能保证对比结果成功的那一瞬间画面就在手边，马上就能显示出来，而依然还得从服务器传 ...

这不废话嘛，我又不是说0延迟的意思，但预测错误了不会增加额外延迟，依然是输入延迟+帧生成时间+视频传输时间。
预测就是为了省下那16毫秒帧生成的时间，按键还没按下去那边先给你把画面渲染好，猜对的话从手柄按键到画面传回多少延迟就看ping 8.8.8.8需要多少毫秒，猜错了再加个帧时间。

painkiller · 发表于 2019-10-11 07:29 · 湖北

gzfrozen 发表于 2019-10-11 07:24
都说了不是穷举，这都不是网络的问题。谷歌不可能给你准备几十台机器给你，每个都跑一个不同的预测，这样 ...

别说不是穷举,因为预测是不可能的,现在的AI做不到
你要知道目前最简单的输入设备手柄都已经是线性的了,每一帧都可能有几十甚至上百种输入状态,这种东西如何预测?
还没有说更复杂的鼠标,你知道鼠标有多少个点吗?你让AI预测玩家下一帧鼠标会移动到哪个点?醒醒好吧,你不是在神话故事中

gzfrozen · 发表于 2019-10-11 07:31 · 日本

这不废话嘛，我又不是说0延迟的意思，但预测错误了不会增加额外延迟，依然是输入延迟+帧生成时间+视频传输时间。
预测就是为了省下那16毫秒帧生成的时间，按键还没按下去那边先给你把画面渲染好，猜对的话从手柄按键到画面传回多少延迟就看ping 8.8.8.8需要多少毫秒，猜错了再加个帧时间。

预测对了的话，你节省的不仅是把画面发过来的时间，你同时还节省了你把操作发过去的时间。双向的节省时间。

预测错误，就全部都节省不了，你依旧得把正确的操作发过去，然后再等正确的画面传回来。

Aestibalis · 发表于 2019-10-11 07:32 · 美国

painkiller 发表于 2019-10-11 07:17
预测一次就是多一倍数据传输量,预测两次就是多两边数据传输量
对于现在的AI而已,所谓的预测无非就是穷举 ...

服务器给你发回来的数据不是视频画面，是运动向量，数据量很小的，而且是一次性打包发给你的。好比后厨一次性做好了五十道菜，发给你一份菜单让你点。送餐口提前猜了一道菜，猜对了你马上拿走，猜错了回头把对的拿给你就是了。

gzfrozen · 发表于 2019-10-11 07:34 · 未知

别说不是穷举,因为预测是不可能的,现在的AI做不到
你要知道目前最简单的输入设备手柄都已经是线性的了,每一帧都可能有几十甚至上百种输入状态,这种东西如何预测?
还没有说更复杂的鼠标,你知道鼠标有多少个点吗?你让AI预测玩家下一帧鼠标会移动到哪个点?醒醒好吧,你不是在神话故事中

这不是可能不可能，而是非得这么做。***穷举的时代都过去几十年了，不可能还有人这么干了。

除非你愿意交20倍的月费玩。

Aestibalis · 发表于 2019-10-11 07:34 · 美国

本帖最后由 Aestibalis 于 2019-10-11 07:35 编辑

gzfrozen 发表于 2019-10-11 07:31
预测对了的话，你节省的不仅是把画面发过来的时间，你同时还节省了你把操作发过去的时间。双向的节省时间 ...

操作时间节省不了的，因为服务器最一开始传给你的是画面的motion vector的各种可能性，比对到正确的手柄输入后再传画面。玩家确认这一环是避不开的。即使比对完全错误，按照得到的输入再渲染一帧就是了。
https://www.**.com/watch?time_continue=664&v=QqG3qdi8NXo

painkiller · 发表于 2019-10-11 07:36 · 湖北

Aestibalis 发表于 2019-10-11 07:32
服务器给你发回来的数据不是视频画面，是运动向量，数据量很小的，而且是一次性打包发给你的。好比后厨一 ...

你不发视频画面,你这个云游戏有啥意义?让本机运算?

gzfrozen · 发表于 2019-10-11 07:37 · 未知

服务器给你发回来的数据不是视频画面，是运动向量，数据量很小的，而且是一次性打包发给你的。好比后厨一次性做好了五十道菜，发给你一份菜单让你点。送餐口提前猜了一道菜，猜对了你马上拿走，猜错了回头把对的拿给你就是了。

首先，无论你数据是多还是少，都不影响延迟，时间永远是那么多。

其次，你视频传输再怎么节省带宽，你显卡还是得老老实实一个像素一个像素把每一帧都画出来，并没有偷懒的方法。

painkiller · 发表于 2019-10-11 07:44 · 湖北

gzfrozen 发表于 2019-10-11 07:37
首先，无论你数据是多还是少，都不影响延迟，时间永远是那么多。

其次，你视频传输再怎么节省带宽，你显 ...

你确定?你联机的时候开个全速下载试试看会不会延迟

Aestibalis · 发表于 2019-10-11 07:47 · 美国

gzfrozen 发表于 2019-10-11 07:37
首先，无论你数据是多还是少，都不影响延迟，时间永远是那么多。

其次，你视频传输再怎么节省带宽，你显 ...

50组向量的延迟肯定比50帧4k画面要小，而且是小很多。

我看不懂你后面一句想说什么，我说的是比对数据省带宽，没说视频传输省。

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[业界] Google Stadia 的游戏操控反应速度，将超过本地游戏主机