[讨论]到底是二维的推力矢量发动机好还是三维的好

rainsaga

下面是引用ericssonryan于2007-01-28 21:52发表的:



我感觉3维的损失更多，因为毕竟飞机高速飞行的时候水平转向基本不可能，就算转，转向的速度也是很慢的，而在做机动的时候，相信更多的机会是做倾斜+拉起的动作，也就是喷口只需要向上下偏转，两侧偏转就基本没用了，3维的很多3代机和3代半机都有采用，而2维就省下了向旁边偏转时做的无用功，仅仅出现在纯粹的验证机和由3代机开发的验证机上，以及4代机上……如果3维的更好，难道有人愿意往高档战机上安装比较差的设备？……

我说的是推力损失。。。
操控方面其实2元的就够用了。。。

ace-spica

操纵的话2D比较简单
3D对喷管的密封性能要求很高，好处是无推力损失（相对2D）

ericssonryan

下面是引用8559956于2007-01-31 18:37发表的:


22不就是因为太重```太大`` 而且考虑到战术使用问题``` 3D喷口发挥效果极其有限``所以才选择了2D喷口嘛````  毕竟机身的设计是决定整机机动性的关键```
15的设计还是秉承传统战斗机的设计思路`` 所以被装上3D喷口的也是很正常的`````

华怪啊……70年代过后的美国战斗机，在设计之初打的口号都是“没有一磅用于对地作战”……后来因为官僚***以及出于省钱的角度，就给各种各样的空优战斗机加上了对地武器的挂架……重量变重了，气动变差了，对空性能因此削弱，F14，F15，F16，F18还有现在的F22，都是如此哦，现在正式的编号是F/A-22……不过F22的对地武器挂架一般是在机身里的，气动上来说要比以往的好点，重量还是增加了……如果有必要的话也可以在机身外部加装更多的挂架，但隐形性能大打折扣……

ericssonryan

下面是引用rainsaga于2007-02-01 01:09发表的:


我说的是推力损失。。。
操控方面其实2元的就够用了。。。

严格说，不是够用，是更好……

ericssonryan

下面是引用ace-spica于2007-02-01 07:55发表的:
操纵的话2D比较简单
3D对喷管的密封性能要求很高，好处是无推力损失（相对2D）

操纵的话，飞行员不管是3D还是2D都是只需要管操纵杆，油门，和水平舵吧……不管是3D还是3D喷口，偏转都是电脑在操作

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下面是引用ericssonryan于2007-02-01 22:37发表的:



华怪啊……70年代过后的美国战斗机，在设计之初打的口号都是“没有一磅用于对地作战”……后来因为官僚***以及出于省钱的角度，就给各种各样的空优战斗机加上了对地武器的挂架……重量变重了，气动变差了，对空性能因此削弱，F14，F15，F16，F18还有现在的F22，都是如此哦，现在正式的编号是F/A-22……不过F22的对地武器挂架一般是在机身里的，气动上来说要比以往的好点，重量还是增加了……如果有必要的话也可以在机身外部加装更多的挂架，但隐形性能大打折扣……

猛禽的正式编号在EMD阶段结束之后就改回F-22A了同学……另外需要纠正的是，海军从未给F-14采购对地弹药用挂架，F-15E与空优型的F-15C的差别远不止挂架。至于猛禽……它的挂架是通用接口的，而且外挂架可以在作战中抛弃，所以影响不大

ericssonryan

下面是引用幻炎于2007-02-01 23:13发表的:

猛禽的正式编号在EMD阶段结束之后就改回F-22A了同学……另外需要纠正的是，海军从未给F-14采购对地弹药用挂架，F-15E与空优型的F-15C的差别远不止挂架。至于猛禽……它的挂架是通用接口的，而且外挂架可以在作战中抛弃，所以影响不大

我记得那个啥，是从F-22A到F/A-22吧，就在首批F22共14架在德克萨斯服役的时候，某个当官的说的。海军从阿富汗战争开始就给F14加装了JDAM的挂架和升级套件，至于F15的区别我当然还是知道，我的意思是说，如果空优战机加上了对地作战的系统，空战效果必然要打折扣，猛禽的挂架是可以抛弃不错，但好歹还是等到把弹弹丢了再抛吧……这样的话隐形效果难道不是变差啦？

zhrwk

貌似美海军一直用A6和F14来进行地,空任务,分工明显呀,后来考虑到省钱才发展到F/A的吧

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下面是引用ericssonryan于2007-02-02 10:40发表的:


我记得那个啥，是从F-22A到F/A-22吧，就在首批F22共14架在德克萨斯服役的时候，某个当官的说的。海军从阿富汗战争开始就给F14加装了JDAM的挂架和升级套件，至于F15的区别我当然还是知道，我的意思是说，如果空优战机加上了对地作战的系统，空战效果必然要打折扣，猛禽的挂架是可以抛弃不错，但好歹还是等到把弹弹丢了再抛吧……这样的话隐形效果难道不是变差啦？

是先从F-22A到F/A-22，然后到了全速率生产批下来之后又变成了F-22A……整个就像是哄国会的阴谋……
在阿富汗的F-14D对地系统主要都是靠吊舱的……这些东西随用随装，不用了就拆。另外做的一件事情就是升级火控软件而已。F-14D的雷达没有多普勒锐化和SAR模式。
至于猛禽外挂……就一句话：等到猛禽外挂弹药的时候，你的空军和防空早花灰了……

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其实主要问题是——米帝的空优机太轻。F-15A空重才12.9吨，相比之下Su-27空重足足15.7吨……再怎么装对地也不算重……F-15E增重有一大块是因为加了保型油箱。