[讨论]大家认为三国演义五虎将谁最厉害

六翼天使

不能比,年龄不同,假如年龄相同的话,我看还是黄忠最牛

超级赵云F

我认为是赵云。
原因：
1，张飞，曾经和张颌在瓦口大战不分胜负，而张颌在有徐晃的援助下都不赶与赵云交锋，可见张飞不敌赵云。
2，马超，马超曾经和许楚大战200回合后许楚才‘力战’，而许楚和和赵云打了30回合就‘力战’赵云，可见马超不敌赵云。
3，关羽，他一生所杀的名将全是偷袭，当真正面对对手时，关羽就不行了，和黄忠战平，和徐晃战平，险被庞德所杀就是例子。
4，黄忠，这个就不用说了吧？要没赵云，黄忠早就成‘棺材瓤子’了

victor1111

下面是引用yusifan于2004-06-22 8:35 AM发表的 :
  
在身边当保镖的怎么会不信任？不然刘备就不怕赵云翻脸把他宰了？一生没犯错误是因为一生都没有独当一面的机会，始终是按照别人的指示行动。

性格和能力没直接联系的，赵云虽然勇敢而不失冷静，可以说是知勇双全，性格上比关张好的多，但根据历史看只能说明他的统兵才能不是很杰出，不然不可能不受到刘备的重用。刘备会提拔一个毫无关系的魏严，怎么不提拔跟随他多年的赵云？

.......

始终能够按照指示做完就已经是很厉害了～有哪个战争不是因为计策上的失误或者是统领的不听指示而失败的？既然他能做到按指示完成，就已经说明他很厉害了。关羽就是完成不了使命（保护荆州）骄傲自大而死的。
至于刘备就是知道赵云是个很有诚心的人，所以才把他留在身边。不相信他并不代表赵云就真的是想要杀害他。只是利用赵云罢了。
他的能力根本就没有怎么发挥的余地，但是不能就这样子说他没有其它人厉害。

KAKA

石头，剪子，布决定吧！

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下面是引用victor1111于2004-07-9 12:40 PM发表的 :

始终能够按照指示做完就已经是很厉害了～有哪个战争不是因为计策上的失误或者是统领的不听指示而失败的？既然他能做到按指示完成，就已经说明他很厉害了。关羽就是完成不了使命（保护荆州）骄傲自大而死的。
至于刘备就是知道赵云是个很有诚心的人，所以才把他留在身边。不相信他并不代表赵云就真的是想要杀害他。只是利用赵云罢了。
他的能力根本就没有怎么发挥的余地，但是不能就这样子说他没有其它人厉害。

我说的指示是指那种直接的任务，而使命则是一连串的计划，赵云完成的任务中，其计策大部分是刘备诸葛亮发布的，比如说诸葛亮要赵云去埋伏，他去埋伏，要赵云半夜里打鼓骚扰敌人，他就去打鼓，而即使诸葛亮要卤莽的张飞去埋伏的时候有出过错吗？
关羽守荆州时具体的计策完全是自己决定的，独挡一面的大将和一个普通的先锋或副将是有很大差距的。

至于刘备就是知道赵云是个很有诚心的人，所以才把他留在身边。

那既然知道他有诚心为什么还不信任他？如果相信赵云的忠诚是可靠的话，那能说是不相信他的能力了。

赵云的能力怎么样处了他自己估计都不知道，但我认为，和赵云相处那么多年的刘备诸葛亮应该比我们这写只看资料而瞎猜的人更加清楚他的能力。

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下面是引用超级赵云F于2004-07-8 3:31 PM发表的 :
我认为是赵云。
原因：
1，张飞，曾经和张颌在瓦口大战不分胜负，而张颌在有徐晃的援助下都不赶与赵云交锋，可见张飞不敌赵云。
2，马超，马超曾经和许楚大战200回合后许楚才‘力战’，而许楚和和赵云打了30回合就‘力战’赵云，可见马超不敌赵云。
3，关羽，他一生所杀的名将全是偷袭，当真正面对对手时，关羽就不行了，和黄忠战平，和徐晃战平，险被庞德所杀就是例子。
.......

1、张飞在长板坡上能喝退一群人，但那些人看见赵云却不停的追杀，而且在酒醉不能力战的情况下吕布依然不敢相逼。
2、赵云30回合胜张合，马超20回合胜张合。
3、关羽3回合令文丑心却而走，赵云和文丑战50合不分胜负。
另：罗原本中关羽斩颜良是正面斩杀而非偷袭，毛本中才改成了偷袭。

超级赵云F

下面是引用yusifan于2004-07-10 6:08 PM发表的 :
  
1、张飞在长板坡上能喝退一群人，但那些人看见赵云却不停的追杀，而且在酒醉不能力战的情况下吕布依然不敢相逼。
2、赵云30回合胜张合，马超20回合胜张合。
3、关羽3回合令文丑心却而走，赵云和文丑战50合不分胜负。
另：罗原本中关羽斩颜良是正面斩杀而非偷袭，毛本中才改成了偷袭。

大错特错！你显然将毛本、罗本的三国搞浑了！
你如果看过罗贯中的三国就不会这样说了！
1，张飞的‘一声喉’是因为关羽的话，和‘疑兵’，另外在罗贯中的三国里，张飞和吕布战80和后，不是‘不分胜负’而是‘气力不佳’
2，张颌能力能和许楚比吗？曹洪和马超打了40-50和，难道曹洪比张颌牛？
  另外，张颌+徐晃，都不赶迎战赵云，而张颌一人就能多次和张飞战平，马超在书中不敌张飞是铁一般的事实，既然如此自然马超就无法和赵云比了。
3，关羽的‘斩言良诛文丑’无论在哪本书里，全是偷袭，而罗贯中的三国里，更直接描述了刘备对言良说‘关羽要投降’，而不是毛冠改写的！
另：曹操对赵云的评价，在罗贯中的三国里是‘我若得此将，安愁天下不定？’而在毛本里将此句进行了删改。曹操一生这样的评价只给过赵云，连吕布都没有！

5180401

都各有特点吧
但我觉得当时的赵云 马超是那个时候少女的偶像哦

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1、确实和关羽的话和‘疑兵’都有关，但吓退百万敌兵+曹营诸将也不是张颌+徐晃二人可比的。你说的是吕张第几次交手？罗本中第一次交手是“诸将见张飞枪法渐乱”，并没说明是多少回合，在徐州的那次是“战止百合，不分胜负，备见吕布身后诸将逐渐靠拢，急金收兵”。
2、许诸和赵云的结果依然是不分胜负，没什么变化，而且真要说的话他还被张飞一***下马过。马超20回合胜张合是直接说明的，10回合的差距不算小啊。张合和张飞只战过一次，哪来多次？而且还是乱军中“死战脱出”，不是战平。马超和张飞依然是战平。
3、我现在去找罗本原话（网上大都是毛本，罗本难找），如果你能拿出罗本原话来说明的我肯定服。

超级赵云F

下面是引用yusifan于2004-07-12 12:36 PM发表的 :
1、确实和关羽的话和‘疑兵’都有关，但吓退百万敌兵+曹营诸将也不是张颌+徐晃二人可比的。你说的是吕张第几次交手？罗本中第一次交手是“诸将见张飞枪法渐乱”，并没说明是多少回合，在徐州的那次是“战止百合，不分胜负，备见吕布身后诸将逐渐靠拢，急金收兵”。
2、许诸和赵云的结果依然是不分胜负，没什么变化，而且真要说的话他还被张飞一***下马过。马超20回合胜张合是直接说明的，10回合的差距不算小啊。张合和张飞只战过一次，哪来多次？而且还是乱军中“死战脱出”，不是战平。马超和张飞依然是战平。
3、我现在去找罗本原话（网上大都是毛本，罗本难找），如果你能拿出罗本原话来说明的我肯定服。

1,既然你也注意到是‘疑兵’了，那所谓的‘喝退’是根本不存在的，既然曹操都闪了，其他的武将还能傻战在那吗？我说张飞‘气力不佳’是虎牢那次！至于徐州哪次，的确到了100和，但书中写了‘刘备恐张飞有失’，可见张飞的100和是硬撑的。
2，赵云VS许楚，赵云是赢了这个不假，书中在赵云、许楚大战30和后，说许楚‘力战’赵云，可见在30回合后许楚就不行了，因此要‘力战赵云’。虽然没有直接有文字说明，但赵云战胜许楚的事实是不难分析的。另外，30和20和其实根本不是问题，如果你注意一下的话，在三国里10***一人和可以算是秒杀，因此30和20根本不能证明谁武艺高低！既然你用回合了验证，那曹洪的40-5-合又咋解释？在说张颌，最初单条是一次，张颌的偷袭是一次，难道这还不算吗？另外，就是马超，书中说到‘马超见赢不了张飞’，因此使用了暗器，另外张飞一直包着‘捉马超’的态度单条，而马超则是‘杀张飞’的态度，在加上年龄，因此马超