最近趁着B站四大名著的风气，重新看了 水浒，跟小时候的感觉完全不同了

wzybolo

下班路上手机回复，只说干点子。

“他错在他没资格去界定谁在乱编胡说，却以为自己是个文学批判家。”

第三次表达观点。

人、言、事，得分开看。要不就是胡搅蛮缠了。
1-“改编不是乱编，戏说不是胡说”这话没问题
2- “六说这话”有问题。
3-  六没大问题，但小问题太多太突出。

个人以为，如果以“解构”为主，那么偏离原著是可以的。如果是以展现原著，那么改编应慎重，如若不然，的确是可以称为乱编了。

你不用跟他扯了，不在一个频道

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八阴八阳 发表于 2020-6-18 14:37
李逵没有点名道姓找宋江要钱，他是想混戴宗，宋江打蛇随棍上直接给了而已

另外当时的宋和戴宗哪有什么大 ...

其实在宋江初见戴宗时，两人就有过一番“交锋”
宋江到了江州牢城营后上上下下全部打点了一番，唯独这里的戴院长一文钱都没给到，其目的就是为了倒逼戴宗亲自出来向他索要人事，宋江心里大概是这么想的“姓戴的你跟老子装大爷还嫩了点，想要银子就乖乖自己滚出来给老子跪下磕头。”戴宗也确实被这一行为激怒了，见了宋江劈头盖脸就是一顿恐吓，这样一来他作为节级的威严就为了几两银子一扫而空了，这和牢头差伯这种下级小吏是一个档次根本不像个江湖好汉，然后宋江报出了梁山吴用和戴宗的关系之后戴宗也就怂了，方才得知眼前这个配军正是山东及时雨宋公明，然而这时候戴宗任然不愿意给宋江下跪，理由是官服在身不便下拜，其实他还想在宋江面前摆出节级的架子，于是宋江就掏出了吴用的书信，戴宗读过之后就是一身冷汗，于是转到后堂两腿一软就推金山倒玉柱纳头便拜。这一系列的操作最后确定了宋江和戴宗之间的关系，戴宗只配给宋江当小弟的，因为他从头到尾的表现都是一副典型的小人嘴脸，根本没有江湖豪杰的气概，也就没有资格和宋江这等江湖大佬平起平坐。
虽然嘴上还是一口一个兄弟长兄弟短的，但在宋江心底里是一万个瞧不起戴宗这号人。
后来宋江在酒楼上持续纵容李逵撒泼惹事，其实也是在持续打戴宗的脸，因为李逵是你戴宗的小弟，瞧瞧这素质，跟你这大哥就学成了这副模样。更是让戴宗无地自容。

sonicxx

宋江感觉是心理变态

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epsx123 发表于 2020-6-18 09:05
确实，我也觉得水浒这种小说，误导性太大。书中所谓“劫富济贫、替天行道”没有一次实现的，只有滥杀无辜 ...

今次的黑人反种族运动，不同于之前的几次。。 。新冠似乎彻底的被他们忽视无视了（到现在还在争论戴不戴口罩？？）偶觉得会对灯塔国

nwbelmont

leon2236 发表于 2020-6-18 17:46
按照你的理论，周星驰的西游记是为了展现原著吗？明显不是。
86版西游记是为了展现原著吗？明显是。
所以 ...

求同存异，看看那些观点可以碰撞，那些观点应该调整

1.大话西游当然可以改，六小龄童批判这个作品，我并不认可他的理由；
2.大话西游有一定文化艺术价值，但是远在86西游之下，这是我的观点，当然我说了不算；
3.86西游在《西游记》基础上有改动，特别是阁下提到的血暴色，以及我补充的粗，但血暴色粗并不是《西游记》原著的根本，动了这些不仅无伤大雅，也许更适宜传播；
4.大话西游是解构原著，86西游是展现原著，阁下何以认为“展现原著”的86西游比“解构原著”的大话西游更“胡说乱改”？是否双标了？
5.如果说“改编不是乱编”这句话有错，请谈谈阁下对高版《三国》的评价；
6.阁下认为“《三国演义》一书本来就是乱编”。首先文学书籍拿史书对比来谈价值，二者并不在一个维度，无从可比；不知阁下读过周大荒《反三国志》没有——以小说的标准谈小说——那才叫乱编；
7.一开始就说了，抛开作品历史背景谈作品无异于耍流氓。86西游对标的是岛国西游，两者都是以展现原著为目的，谁是乱编一目了然。


最后，
1.作为大话西游的粉丝，反击六小龄童应该指出“他没权利界定谁在乱编”，而不是说“86西游更乱编"，因为显然那样只能是自己搬起石头砸自己的脚
2.喜欢某件东西，不代表非要把它捧上天。
相对于《Dr. Slump》,包括我在内的全世界大多数人更喜欢《Dragonball》，但艺术成就上《Dragonball》远远不如《Dr. Slump》。因为喜欢就把它归位在明显高于它应属的级别上，不妥。

laulay

前面几位大哥分析的真好，能感觉出来都是真心喜欢水浒传的！在这我就想给那些恶人洗白一句，水浒开始时候阮氏兄弟、武松、李逵这些人所做的恶还是可以理解的，官府的欺压自己的不得志导致了这些人戾气重，加上都是些年轻气盛武艺高强之人，又都崇尚江湖意气，所以基本上做事不计后果，难免做出些有背人伦之事！但是正因为他们敢做普通人不敢做的事，这才让人觉得有英雄气概！试想一下，如果最终梁山好汉们***朝廷，这事不就是***的成功吗？元首能赞水浒，我认为就是他本人对自己所作所为的一种肯定！

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epsx123 发表于 2020-6-18 09:05
确实，我也觉得水浒这种小说，误导性太大。书中所谓“劫富济贫、替天行道”没有一次实现的，只有滥杀无辜 ...

今次的黑人反种族运动，不同于之前的几次。。 。新冠似乎彻底的被他们忽视无视了（到现在还在争论戴不戴口罩？？）偶觉得这次会对灯塔国有很深远的影响（很可能约翰加尔通的预言会再次实现）


话说最难受的是本坛的辣位公知了，心痛的每时每刻都在滴血。。 。虽说身为国人，但在他的心里真正的祖国却是：大USA

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nwbelmont 发表于 2020-6-18 22:59
动不到根本，因为抗议根本就并没有从制度上找原因。而是忽略阶级这个根本原因，把阶级原因包装成民族原因 ...

注意别被歪楼的带了节奏 这个话题可以打住了

zzkkmm

死神888 发表于 2020-6-17 19:25
看了回复觉得这个论坛就我一个人没看过原著一样，有点不好意思回帖，但我还是厚颜无耻的敲下这段字骗了一分 ...

水浒传已经非常接近白话文了，四大名著里大段文言文的三国才叫难啃

nwbelmont

zzkkmm 发表于 2020-6-19 00:28
水浒传已经非常接近白话文了，四大名著里大段文言文的三国才叫难啃

四大名著都是白话文，古白话而已。三国也还好吧，确实比水浒要文一些。
当然也有人说三国和红楼算是半文半白，但我觉得三国的真文言在结构上很明显，就像论文的摘引部分会另起段落甚至改变字体，而且所占并不太多，而且即使跳过也不太影响。

我是小学五年级看的，当时CAPCOM的ACT《三国志２》刚出一段时间，电视剧就播出了，然后找来书看。同时期也找来《封神演义》，那个倒是一回不完就弃坑……后来【大学时期闲的】想要继续看，发现其实也不难懂，和三国区别不大，但终究写得并不那么好看，结构，描写，条理都有比三国更严重的问题，所以没看几话，仍然也是弃坑不填了。