【剧透】通关了，但不理解为什么艾比要。。。

美国战狼

Abby其实是一个正义感非常强也很有原则和底线的人（所以她才会第一次放了Ellie和Tommy)，她的内心是非常矛盾复杂的，从回忆中可以知道她对当初父亲要杀Ellie救人类的决定并不是完全赞同的。其次，她***Joel对她自己也是个极大的负担，***本身突破了她自己的道德底线，她内心是非常有负罪感的，从她之后不断恶魔梦到父亲被杀的场景可以知道，如果她***Joel后快意恩仇就不会反复做噩梦了，还有她的朋友Mel说她是野兽，对她刺激也很大。而对Yara 和Lev的救助不但是报恩，也是对她自己罪孽的救赎，因为她不同意父亲当初杀死也是孩子的Ellie，救了同是孩子的Yara和Lev当然对她是一种救赎，所以在救了Lev之后她在梦里再梦到父亲时就不是父亲被杀的场景，而是父亲对她微笑，这是来自父亲的赞许（赞许她救了小孩）,更是她内心得到救赎找回自己人性，不再是Mel说的野兽。所以，第二次在剧院，她看到Lev后决定放了Ellie和Dina，因为她意思到仇恨又差一点把她变成野兽。

liusos

lubaobao12000 发表于 2020-7-7 10:29
游戏圈子里你拿出来几个可以比的过美末2？？？？？？

说了少喷多思考，小学生解不开博士生的题果然指的 ...

游戏圈子也多的是，不说别的，知不知道有个游戏类型叫galgame，稍微多玩几个游戏类型，就知道美末2的剧情立意就是二流网文，严肃文学的门都摸不到边。

少喷是对的，但好好讨论是建立在知识储备对等的情况下，你说这游戏画面细节技术堆料，或者说这游戏剧情就是有少量人喜欢，那还能讨论讨论，但你吹这剧情无敌，那只能说以你对文化作品的了解程度，根本不值得讨论。

liufeifei

wapplew 发表于 2020-7-7 12:05
艾比篇再长一点就好了，或许缩短第一天寻找欧文那段，加长艾比和勒夫。
我还蛮喜欢艾比和勒夫之间的化学作 ...

天空桥那一段笑点太多了，最后埃比跪在那里一动不敢动，我以为真的会爬过去。

好在还是蹲步挪过去的。

Stars-Chivalry

liusos 发表于 2020-7-7 16:06
游戏圈子也多的是，不说别的，知不知道有个游戏类型叫galgame，稍微多玩几个游戏类型，就知道美末2的剧情 ...

你说的是哪个类型的Galgame？

南光坊天海

Lev这个角色很有意思，脆弱、善良、有幽默感，与她的共斗都很鲜活有趣

对Abby的扎心拷问也都是她不经意间提的，比如与欧文的微妙关系，是否nue杀过敌人之类
（反衬出Ellie那边流程冗长而无当的部分很多，队友npc对话也都挺口水话写得很无聊←所以要理解Ellie光看对话是完全不够的，日记本上才是深层的内心想法

有段提到了几次的文本，即医生爸爸与赛拉斐特都说过"暴风雨中的光明"意象，就是在Lev身上作为焦点汇流的。
粗暴一点讲就是每当Abby仇恨上头想要一脚踏进修罗道的时候，Lev就是守护她作为人的原则底线和良心的开关。

P.S. Abby这边与爸爸在世时的关系没有详细展开但也感觉很有意思。

首先尊敬和爱父亲与渴望他认同（这点非常有别于Ellie，医生家庭受过相对好的教育、自尊很高的"资优生"中产女儿的共通：在意好评，在意接纳度，在意家人朋友圈子etc.眼中的自己）的部分是共存的，其次在父亲走后把对父亲的眷恋投射在一起长大的Owen身上，Abby对Owen的感情和Mel是很不同的。

然而面对热衷科研试图拯救世界的理想主/义者（换个世界观这种设定是最俗套的反派预定lol）遇到的火车难题在他眼里并非难题，对于"人的价值"的理解有冲突的场合 —— Abby短短两句话也表现出了非常高自尊的一面，她的意志也是愿意牺牲，这点跟Ellie是非常相似的，只是剧情毫无花笔墨描绘分歧的意思爸爸就没了。Abby和Ellie的杀父轮回的根底是医生爸爸与所有人的冲突："并非行为者一己之幸福，而是与此有关的一切人之幸福"的功利主/义道德哲学永远有反人道危险。

nds饭

spiderwoman 发表于 2020-7-5 19:13
我的理解：艾比***乔尔后心里其实是有些后悔的，朋友们也不赞成她的做法，从她跟梅尔的几次对话可以看出梅 ...

这个解释太完美了，完全同意！！！

lubaobao12000

liusos 发表于 2020-7-7 16:06
游戏圈子也多的是，不说别的，知不知道有个游戏类型叫galgame，稍微多玩几个游戏类型，就知道美末2的剧情 ...

举不出例子的解释都是耍流氓

可能你举出来的例子分分钟就成为嘴里的 3流游戏罢了

美末2这一作的含义 你还是没参悟透

复仇不能代来内心的平复，复仇只会带给艾莉和艾比，一个叫仇恨的迷宫，她们在这个迷宫里找到了逃出的出口。
The last of us 最后幸存者的含义，值的是这次复仇迷宫中最后活着离开的，艾莉、蒂娜、汤米、艾比、勒夫，更是 单只艾莉与艾比，她们才是The last of us中的2人！

liusos

lubaobao12000 发表于 2020-7-7 18:59
举不出例子的解释都是耍流氓

可能你举出来的例子分分钟就成为嘴里的 3流游戏罢了

emm，所以说没法讨论，你眼中最牛逼的剧情，就是中学作文里的比喻点题...

仇恨是个非常普世的概念，无论是复仇还是放弃复仇，这属于基本概念的第一层解读，这游戏对仇恨做了解构，这就是为啥你们会觉得牛逼，因为你们平常对文化作品的认知都在最基本层，看到开始解构都觉得牛逼。

但事实上这个解构做的很浅而且剧情走向完全缺乏说服力，所以我说，摸不到好剧情的边。

至于举例，galgame里深度讨论、哲学性高的就不说了，就白色相簿2这种非常大众的作品，都对“三角恋爱”这个概念，做了大量的解构、展示了多种可能性和复杂性，这就是为啥会有“白学家”，因为可挖点其实很深。

但像美末2这种，说的再玄乎，也不过冤冤相报何时了这种基本概念，脑洞大开也聊不出花来。

也就比鬼泣那种“可有可无”的剧情更复杂而已，能好多少都是不乐观的。

不是苦大仇深就是有深度，这都啥年代了。

南光坊天海

"略超鬼泣，不如白学"
这个定性可太厉害了我是服气的

至于"galgame里具有高深度和哲学性"都是些啥…………我还真挺好奇的lol

seanroy

南光坊天海 发表于 2020-7-7 20:25
"略超鬼泣，不如白学"
这个定性可太厉害了我是服气的

人家说了
大路货游戏里的"三角恋"关系能解构出的东西
都是TLOU2远远比不上的

至于具体是什么 我觉得q以我们的水平应该是理解不了的 所以人家也就点到为止 防止大家尴尬