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楼主: flycattop

土星机能到底强不强?

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发表于 2020-11-29 13:28  ·  广西 | 显示全部楼层
sfc半透明的问题应该是发色数造成的,大家都知道sfc最大4背景层,但实际sfc游戏多是用2背景层,因为使用层数越多单层发色数越少(最少4色,可能还有什么限制条件),同样的活动块也是尺寸越大发色数越少,ss和gba在这方面强于sfc,毕竟是后面出的机器。之前一个讨论半透明的贴子,另一位做游戏美术的网友指出了2d游戏或2d视角的3d游戏是不需要多阶半透明做渐变的,只需要一开始素材做好渐变就行,而素材做好渐变就意味着需要支持多发色数,越多渐变就越自然,少就没有渐变了
从原sega员工的爆料中得知ss后期为了避免硬件亏损,控制了ss的产量,所以确实极大可能dc就是参照ps1的产物,从硬件结构上看也符合(这种结构的游戏机就几个——ps1、ps2、ps3放弃了的初始设计方案、psp、dc)。然而这样做的结果却是连dc也赔进去了,因为时机实在太糟糕,dc发售后第二年“gpu”的硬件正式出现,又下一年直接可编程管线,不管性能还是功能都翻了几番。ps2的vu算力6G+flops,16条渲染管线,庞大的装机量才能扛住这波技术***;而dc的vu算力1G+,1条渲染管线。ss极限依然有ps1的2/3性能,dc却只有ps2的1/4左右,02年以前pc还要考虑dx6的显卡,02年开始pc中低配置、其他主机就是同一个级别的了,别人很难再分你一杯羹,dc的提前退场是必然的,就算没有一系列事件也不会拖下去很久。游戏很重要,但硬件的前瞻性也是保证游戏的基础条件之一,不是说完全不需要考虑的。比如ns,如果为了更廉价用tegra k1而不是x1,现在绝对没有这个销量,因为很多游戏根本移植不到这上面,甚至自家wiiu上的游戏都很难移植

圣骑士

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发表于 2020-11-29 14:04  ·  江苏 | 显示全部楼层
本帖最后由 子耗胖 于 2020-11-29 14:05 编辑
典型齿轮 发表于 2020-11-29 12:43
也不能这么说,1990年前后CD-ROM作为游戏载体还不是很成熟。可以说卡带载体坑了N64(但搭载光驱对N64的成 ...


N64首发96年6月23号价格是24800円,而SS在96年3月7日先降价到2万円(N64宣布延期发售的当天),PS在96年6月22日降到19800円(N64发售前一天,说世嘉和大法不是合伙起来故意恶心任地狱估计没人信),N64在不用CD的情况下,在发售时就已经比同期的PS/SS贵了5000円
如果N64用CD,那除了要加上CD光驱,还需要加大内存作为读取缓存;用了CD之后,容量不成问题可以播片,N64的CPU不带硬解,老任要不自己写个软件*,要不就要内置一个硬件*,这都是额外的成本;容量不受限制可以用高清的贴图,那显存也要增大;这一套额外成本加上去,老任又没有亏本卖主机的习惯,那估计N64首发要比PS/SS贵1万到1.5万円,
一个新上市没啥游戏卖3万5千高价,另外两个已经上市两年有大把游戏还只要2万,玩家看看钱包估计还是奔PS/SS去

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发表于 2020-11-29 14:07  ·  浙江 | 显示全部楼层
子耗胖 发表于 2020-11-29 14:04
N64首发96年6月23号价格是24800円,而SS在96年3月7日先降价到2万円(N64宣布延期发售的当天),PS在96年6 ...

播片N64不是问题,效果还行,又是那个说烂了的例子生2

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发表于 2020-11-29 14:39  ·  江苏 | 显示全部楼层
本帖最后由 子耗胖 于 2020-11-29 14:41 编辑
dragonzet 发表于 2020-11-29 14:07
播片N64不是问题,效果还行,又是那个说烂了的例子生2


生化2用了很多取巧的办法,播放引擎也是外包的天使工作室自己写的,技术差点的第三方搞不定的……
任地狱就算不内置硬件解*码*器节约成本,至少也要自己写一个通用的软件解*码*器,不然肯定会被第三方会骂死的……
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发表于 2020-11-29 14:49  ·  吉林 | 显示全部楼层

没错,就是这款游戏本以为有内容的
怎么调都看不到底
该用户已被禁言

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发表于 2020-11-29 14:54  ·  吉林 | 显示全部楼层
本帖最后由 独角兽51245 于 2020-11-29 15:14 编辑
Nimersis 发表于 2020-11-29 09:33
现在开个马后炮,当时世嘉一看原设计有问题,推出一台类似ps硬件规格的改进版土星,原土星用户免费更换至新 ...


根本不用这样,主机界根本就不需要硬杠的
当年SS开发2D,PS开发3D,然后在2000年与PS2同时更新主机就不至于完败了
SS的2D性能都没有得到充分发挥就淘汰了
当年2D游戏特别是RPG销量都不错,再弄个8M或16M加速卡缩水移植一些CPS3的游戏
当年看着SS游戏取消开发转给DC的时候,感觉出世嘉对玩家不负责的态度了
就算按着你的意思来,给SS免费更换硬件绝对是个烧钱的做法,目测拥有钞能力的微软都不敢这么玩
当时SS销量全世界怎么也有500万台了,每台按2万日元成本那就是1000亿日元折合70多亿人民币
而且SS与DC最大硬伤就是不受第三方待见,游戏极度缺乏
总之一个外忧内患的世嘉赢的希望很渺茫
换句话来说SS不是被PS打倒的,而是被DC顶下来的
操之过急的DC又没有兼容SS游戏肯定要丢掉一些系列粉

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发表于 2020-11-29 15:29  ·  浙江 | 显示全部楼层
子耗胖 发表于 2020-11-29 14:39
生化2用了很多取巧的办法,播放引擎也是外包的天使工作室自己写的,技术差点的第三方搞不定的……
任地狱 ...

低帧率+残像+非全屏+压缩 应该还有其他

虽然没有证据但是感觉不装*是山内溥独断的意志,代表任天堂的

游戏本质=玩的精神,后来甚至持续到NGC的8CM盘也是这种意志的贯穿

(读盘快,寻道短,但容量少,靠即时演算不靠CG)

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发表于 2020-11-29 15:39  ·  四川 | 显示全部楼层
独角兽51245 发表于 2020-11-29 14:54
根本不用这样,主机界根本就不需要硬杠的
当年SS开发2D,PS开发3D,然后在2000年与PS2同时更新主机就不至 ...

不可能的,只开发2D游戏SS会死得更快,看看PCFX的结局,当时3D游戏就是潮流,况且SEGA为何能在街机方面独大,不也就是因为靠着3D基板一下提高了街机的门槛,使很多中小街机商一下就失去了竞争力。SS搞成这样只能说真是自己的问题,这边在街机上引领3D潮流,那边自己的家用机3D性能贫弱,而且游戏阵容还是主打街机移植作

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发表于 2020-11-29 15:41  ·  江苏 | 显示全部楼层
独角兽51245 发表于 2020-11-29 14:54
根本不用这样,主机界根本就不需要硬杠的
当年SS开发2D,PS开发3D,然后在2000年与PS2同时更新主机就不至 ...

世嘉放弃SS赶着上DC也是没办法的,日本国内PS一家独大,北美不但有PS还有N64……撑到2000年SS估计也卖不掉太多

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发表于 2020-11-29 15:53  ·  江苏 | 显示全部楼层
dragonzet 发表于 2020-11-29 15:29
低帧率+残像+非全屏+压缩 应该还有其他

虽然没有证据但是感觉不装*是山内溥独断的意志,代表任天堂的

mpeg1压缩+动态码率+动态帧率+重复场景素材复用……
低速场景10帧低码率,高速场景15帧高码率,播放的时候把同一帧播放2次或者3次,假装是30帧……
三光和克妹CG相同的部分只留一份,然后拼接起来……
加上mpeg1压缩率比PS1的mjpeg压缩率高很多,终于成功的把视频压缩到22M。
PS:外包生化2N64的天使工作室,就是后来做**系列的R星……
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