【不想吵架】就问这种情况是不是已经难以改变了

该用户已被禁言

亚里斯猫德 发表于 2021-01-19 12:30


谁跟你说的，不计成本。你在逗我
不说别的，游戏账号诈骗就不少，大多数时候JC就做个笔录就没消息了，尤其是那种小额度的，几百块那种
哪怕骗子留了支付宝留了QQ，JC靠这些完全可以定位到人，也没真不计成本去抓
你所谓的不计成本的，都是性质严重或者有一定影响的或者威胁到社会秩序的

筛选没那么难？首先，你游戏公司无权在未征得用户同意的情况下收集、上传用户信息。最近腾讯被爆收集用户浏览器信息，腾讯马上道歉。它要是不违法违规，为什么要道歉？你别跟我说暗地里都这么做。谈法律实际上谈的就是明面上的东西，不管暗地里如何，明面上收集并上传信息它就是违法的

如果你是走法律途径，那么你提交的东西必须是明面上的有效的东西，不能把你暗地里的那一套提交到法庭上当证据，这是无效的。毕竟法律就是走程序，你走程序你就需要有程序正义

更不用说，你搞错了主体。哪怕你直接告诉**说，你是玩D版，**也不会来找你。道理很简单，这是民不追官不究的事。**要追究到你，首先需要游戏公司来起诉。然而起诉你个人玩家需要多少成本不用我说。哪怕你的观点成立，国家可以不计成本。然而游戏公司是商业公司，它必须计算成本问题

你的话术？你有啥话术。除了甩结论，用不同的东西来类比、偷换概念外，有什么话术？

全论坛最懂法律的这位旁友，你以前从来没用过刀板吗？论坛里现在还在玩刀板的人，都是因为不懂法律吗？

tang82926

亚里斯猫德 发表于 2021-01-19 12:30


谁跟你说的，不计成本。你在逗我
不说别的，游戏账号诈骗就不少，大多数时候JC就做个笔录就没消息了，尤其是那种小额度的，几百块那种
哪怕骗子留了支付宝留了QQ，JC靠这些完全可以定位到人，也没真不计成本去抓
你所谓的不计成本的，都是性质严重或者有一定影响的或者威胁到社会秩序的

筛选没那么难？首先，你游戏公司无权在未征得用户同意的情况下收集、上传用户信息。最近腾讯被爆收集用户浏览器信息，腾讯马上道歉。它要是不违法违规，为什么要道歉？你别跟我说暗地里都这么做。谈法律实际上谈的就是明面上的东西，不管暗地里如何，明面上收集并上传信息它就是违法的

如果你是走法律途径，那么你提交的东西必须是明面上的有效的东西，不能把你暗地里的那一套提交到法庭上当证据，这是无效的。毕竟法律就是走程序，你走程序你就需要有程序正义

更不用说，你搞错了主体。哪怕你直接告诉**说，你是玩D版，**也不会来找你。道理很简单，这是民不追官不究的事。**要追究到你，首先需要游戏公司来起诉。然而起诉你个人玩家需要多少成本不用我说。哪怕你的观点成立，国家可以不计成本。然而游戏公司是商业公司，它必须计算成本问题

你的话术？你有啥话术。除了甩结论，用不同的东西来类比、偷换概念外，有什么话术？

你在质疑我guo法律的严谨性和执法力度了？质疑法律的公平性了？这可不像你前面所口口声声呼吁大家要觉醒的法律精神和国家道德啊，跟我对话才十几个来回就被我影响到了？这可太没定力了。再说取证，那就更好举例说明了，***里但凡发个不正当言论，都会被请喝茶，您老不像是新闻闭塞的人吧，这会不知道？

tang82926

亚里斯猫德 发表于 2021-01-19 12:30


谁跟你说的，不计成本。你在逗我
不说别的，游戏账号诈骗就不少，大多数时候JC就做个笔录就没消息了，尤其是那种小额度的，几百块那种
哪怕骗子留了支付宝留了QQ，JC靠这些完全可以定位到人，也没真不计成本去抓
你所谓的不计成本的，都是性质严重或者有一定影响的或者威胁到社会秩序的

筛选没那么难？首先，你游戏公司无权在未征得用户同意的情况下收集、上传用户信息。最近腾讯被爆收集用户浏览器信息，腾讯马上道歉。它要是不违法违规，为什么要道歉？你别跟我说暗地里都这么做。谈法律实际上谈的就是明面上的东西，不管暗地里如何，明面上收集并上传信息它就是违法的

如果你是走法律途径，那么你提交的东西必须是明面上的有效的东西，不能把你暗地里的那一套提交到法庭上当证据，这是无效的。毕竟法律就是走程序，你走程序你就需要有程序正义

更不用说，你搞错了主体。哪怕你直接告诉**说，你是玩D版，**也不会来找你。道理很简单，这是民不追官不究的事。**要追究到你，首先需要游戏公司来起诉。然而起诉你个人玩家需要多少成本不用我说。哪怕你的观点成立，国家可以不计成本。然而游戏公司是商业公司，它必须计算成本问题

你的话术？你有啥话术。除了甩结论，用不同的东西来类比、偷换概念外，有什么话术？

再说到起诉成本，还是请您跟大家说一下吧，起诉个人需要多少成本？会多到让商业公司负担不起么？我打过官司，起诉自然人是成本最低的，举个例子，起诉自然人标底10000，诉讼费只需50元～

亚里斯猫德

tang82926 发表于 2021-1-19 12:37
你在质疑我guo法律的严谨性和执法力度了？质疑法律的公平性了？这可不像你前面所口口声声呼吁大家要觉醒 ...

质疑严谨性和执法力度？你在逗我，我前阵子回坑玩三国杀，呆的交易群里，有好多被骗案例，有在二手交易平台被骗的，也有被假冒中介被骗的。那些小额度的JC最多做个笔录就不管了。谁为你几百块去跨省调查抓人？真当国家钱多还是当JC闲着没事做？

取证？你回避了主体。你玩D版必须是由游戏公司来提告，懂吗？因为你侵害的是著作权人的利益。而所谓的不当言论，你的行为指向的是比如说攻击、隐射国家本身，那当然由国家出马来治你，不是么。你要是针对我发一通不当言论，你看看如果我不告你，你会被请喝茶么。

我亚里斯猫德明确承诺，我永远不会因为你对我发表任何不当言论主动报警。你看看如果我不报警，会不会有police来没事请你喝茶

亚里斯猫德

tang82926 发表于 2021-1-19 12:41
再说到起诉成本，还是请您跟大家说一下吧，起诉个人需要多少成本？会多到让商业公司负担不起么？我打过官 ...

是的。收集有效证据，动用律师，都不需要成本
哪怕律师可以按照模板来操作，不需要花几分钟，但是收集证据可是非常麻烦的。要知道，你在没有征得我同意的情况下，是不能收集我的信息的。你收集来的信息也都是非法的。哪怕你会说有什么用户协议，里面涵盖了一些信息收集。但是请注意，我没听说过玩D版是有点用户协议的

更不用说，如果碰上最坏的结果，那按照计算机软件保护条例，可能法律对D版玩家的要求也就是停止并销毁他手里的游戏复制品。所以游戏公司忙活这老半天，是图啥。哪怕只需要50块，最终哪怕你胜诉这50块由被告出了，你图啥呢

该用户已被禁言

peiwen 发表于 2021-01-19 10:14


告诉你一个不幸的事实，盗版的源头就是在欧美。

是的，不然哪有0day的资源，很多人在这个问题上划群体一开始就划错了，不是国家分界，而是价值观分界。

“价值”与其“市场价格”并非对等。

tang82926

亚里斯猫德 发表于 2021-01-19 12:44


质疑严谨性和执法力度？你在逗我，我前阵子回坑玩三国杀，呆的交易群里，有好多被骗案例，有在二手交易平台被骗的，也有被假冒中介被骗的。那些小额度的JC最多做个笔录就不管了。谁为你几百块去跨省调查抓人？真当国家钱多还是当JC闲着没事做？

取证？你回避了主体。你玩D版必须是由游戏公司来提告，懂吗？因为你侵害的是著作权人的利益。而所谓的不当言论，你的行为指向的是比如说攻击、隐射国家本身，那当然由国家出马来治你，不是么。你要是针对我发一通不当言论，你看看如果我不告你，你会被请喝茶么。

我亚里斯猫德明确承诺，我永远不会因为你对我发表任何不当言论主动报警。你看看如果我不报警，会不会有police来没事请你喝茶

套用你前面一句话，别给自己加戏了，哪有什么针对你的不正当言论，我也可以在这里郑重承诺，有不正当言论你只管上诉，哪怕给管理员一个小小私信都行
你不是一直坚持自己定义的法律精神么，照你这么说法律精神何在，公平性何在，岂不是要信仰崩塌？前面帖子里还是忧国忧民的道德大义问题，碰到点成本就变成是几十上百的小钱问题了？
再说起诉成本回报率的问题，新闻上起诉只为一块钱的案例也不少了吧，就为争一口气。业界大鳄如果想杀鸡儆猴，会缺这么点起诉成本么？说到底还是国内法律没有这样的条款来界定玩d是违法，你非要凭空臆造出来这个条款还是建议你多看看法理方面的书。

亚里斯猫德

tang82926 发表于 2021-1-19 13:11
套用你前面一句话，别给自己加戏了，哪有什么针对你的不正当言论，我也可以在这里郑重承诺，有不正当言论 ...

我只是告诉你，你拿“不当言论被请喝茶”来举例是行不通的，这么简单都理解不了么？
你玩D版，得由游戏公司来控告；你发表针对国家的不当言论，那自然由国家出面来找你喝茶。反过来，如果你的不当言论仅仅针对我，那么国家会出面来找你喝茶么？根本不会，除非我报警才有那么点可能
这么简单的逻辑，你都看不懂吗？

这里是你一直在搅浑水。某个行为是否违法，它在相当程度上是一个学理问题。抢劫之所以违法，并不是因为国家抓你，于是这才是违法。它之所以违法在学理上就已经被定义为违法。你把不同的问题搅在了一起不自知，还继续在胡搅蛮缠。制裁它是一个社会行动，推动社会行动发生，它背后需要有许许多多的动因，不能把制裁问题跟学理问题混为一谈

法律精神何在，公平性何在？这个问题问得非常好。实际上这个问题如果反过来去问每个人自己，是非常好的一个问题。也就说，自己是不是真的那种只有法律用强制力粗暴地干涉你制裁你的时候，你才会去遵守法律

杀鸡儆猴？儆什么猴？警告玩家以后必须买自己的游戏，不然就告你？你把商业公司当成自然人了？我自然人不计成本也要追究你的责任，我自然人可以对人怄气，商业公司会这样？你摆出如此对玩家的敌意姿态，是嫌自己软件卖得太多，还是嫌玩家不知道自己一直在收集玩家的隐私信息，可以随时告玩家？这不管是国内国外，都是大忌。这种对抗姿态，只能使玩家没事就找你茬，挑你错。最后媒体上关于你的新闻，都是负面的找茬新闻。哪怕你游戏的一个小问题都会被放大。不说别的，就看看美末2内尔的对抗姿态，就引发了多少玩家对游戏的敌意？

你就别跟我谈什么法理了。你这么想谈法理，好啊，给我从法理的角度谈谈怎么理解“合理使用”，怎么定义“复制”

你是给自己哪壶不开提哪壶？我这个人一般来说不喜欢揪住对方不放。你前面避而不谈，转进到别的，那你转进就转进。现在你想让我看看法理？那可以啊，我倒真是想讨教下你老对法理有什么高见，哪怕是搬运的高见也可以。

questlast

亚里斯猫德 发表于 2021-1-19 13:26
我只是告诉你，你拿“不当言论被请喝茶”来举例是行不通的，这么简单都理解不了么？
你玩D版，得由游戏公 ...

我个人觉得你得改改逢贴必认真回的习惯

另外公开讨论司法尚未健全也真的不算个事情，现在许多案件都是在社会上公开讨论，人贩子要不要重罚，xx案是否判定合理等等，以及知识产权保护，不会扯上什么喝茶不喝茶

但是你们这是完全扯不明白的，你已经清晰的表达自己的观点

如果有人和你意见相左，且是对立的姿态，我建议点到为止

亚里斯猫德

questlast 发表于 2021-1-19 13:43
我个人觉得你得改改逢贴必认真回的习惯

另外公开讨论司法尚未健全也真的不算个事情，现在许多案件都是在 ...

已经改了很多了
我很久没这么回复了
这阵子没事都在玩三国杀