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楼主: zctang305

[心情分享] 可怜的A卡光追,9~17帧畅玩1.2光追版2077!

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发表于 2021-4-1 16:03 | 显示全部楼层
Lanaya 发表于 2021-4-1 15:42
任天堂肯定是因为tegra便宜。。。任天堂每次都是弄一些清库存的过时玩意。。。 ...

因为任天堂搞得是低端库存货,根本不考虑性能好不好,当然便宜了

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发表于 2021-4-1 16:30 | 显示全部楼层
就事论事,AMD这代光追确实不行,但是传统性能方面还是可以的,对光追和DLSS无感的可入。

不过,就现在这市场,3070卖9300,6800卖9200,拉倒吧,不管A还是N都买不到~
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发表于 2021-4-1 17:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2021-5-1 20:19 编辑

说6000系光追不行的,20系也不要了。。。呵呵。。


A说过,A重视软硬结合的光追,以后还有云计算加持的全景光追,对主机很有利。。与n的路线完全不同。。

变数很大。。


n的DLSS、光追都需要定制单元,用不上的时候(比如UE5的混合软光照技术)就浪费大量晶体管,普适性还特别差(n自家大多数卡都不支持)。


A喜欢通用普适的技术,让大多数都能获益,而且这样晶体管也省了很多。

A卡这回的6000系芯片内部用了无限缓存增加了晶体管,所以才比主机(主机架构目前不必追求无限缓存)的晶体管多(还是比n少)。。n吹粉 喜欢拿这点给自己浪费晶体管的多个定制单元 洗地(甚至反向黑A的设计),欲盖弥彰。。呵呵。。


PhysX浪费晶体管的专用闭门私有路线最后玩完,in、A早就看穿这条路不好。。n只不过喜欢靠“你无我有”来吹嘘自己私有闭门路线,营销话术而已,开始哄骗小白很容易,特别PC市场小白和自以为是的“老手”多,顺便培养自我优越yy赢家,貌似什么都懂的yy 砖 家(伪装的液内)和 信仰门 徒 带节奏。

主机这边全部是软硬界多年专家,早看穿n多年惯用骗术了,物理引擎基本都用Havok(深入定制到各家引擎或API底层,甚至大改都可以,比如顽皮狗的神海、最后生还者,开源开放的好处),没有被其诱骗上当。。呵呵。。


n挤破头挤不进主机,失败主因之一,就是n闭门。。吹也闭门,败也闭门啊。。呵呵。。

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发表于 2021-4-1 18:04 | 显示全部楼层
leon2236 发表于 2021-4-1 16:02
ATI?你确定PS3用N卡的时候微软用的是ATI??

你尽管搜索xbox360的资料看看。
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发表于 2021-4-1 18:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2021-5-29 13:47 编辑

n闭门技术玩坏一大堆,自私自大,就n自己能用(n自家也仅小部分可),普适性很差,贡献小,闭门技术就是自我大贬值。。爱吹嘘称自己是标准,给自己脸上贴金的营销话术而已。。抢占一切便宜。。

n比A开源差远了,A才是对游戏界贡献巨大的,很多已经成为标准。。

A默默贡献巨大,大部分玩家是不清楚的,主机界专家们当然知道怎么回事。


A的实时光追专利,早在2017年就有了,因为主机界对实时光追需求并没有那么急切,A跟着主机的节奏上马。

各种光照技术都需要简化 优化计算模型适配达到效果、效率的平衡,实时光追实际也如此(有多个简化 优化模型版本,混合光照版本也不少)。


其实游戏中很早就开始常用的SSR屏幕空间反射,就是光栅层面加了光追的部分算法应用——RayMarch光线步进,也需要降噪,A为RDNA和RDNA2特别优化了针对屏幕空间反射的降噪算法。。
SSR的加强升级版是SSSR随机屏幕空间反射,EA DICE的寒霜Frostbite引擎早在2015年就投入应用了(DICE和AMD关系好,DICE创始人 图形界大牛Johan Andersson厌恶n的闭门路线,严重妨碍程序员开发和业界进步,这点和UE5的EPIC创始人Sweeney很像),A为RDNA/RDNA2打造了进化的SSSR,不少次世代游戏已经开始运用。
类似的还有CACAO组合自适应计算环境光遮蔽(为RDNA/RDNA2架构优化),Dirt5、生化8、魔兽世界:暗影国度等 都运用了。
SSSR、CACAO都是FidelityFX图像质量工具包的一部分,开源免费,都可以深度植入引擎和API底层,方便各家开发者调用开发和定制增强。
www.amd.com/en/technologies/rade ... yfx-supported-games


神海4(2016年)画面至今仍是天花板,各种光栅、软光照就实现(还同时计算大量物理特效)了,实时光追都难比。。PS4初版,1.8T浮点GPU,1.6G的CPU就可以实现。。


最后生还者2,用了大量 球谐光照(2002年就出现了,一种简化的光照模型。寒霜、虚幻、Unity等引擎也有,游戏中应用很广)、Probe等技术,顽皮狗用Kd树(索尼的光子映射专利也用Kd树,与BVH一样都是二叉树)保存Probe,屏幕空间环境光遮蔽得到SSCT助力后大提升,Light Map(光照贴图)大压缩、Volumetric Light也有Probe大助益。。软光照混合方法的效果、效率(大省算力)都平衡得非常好。

PS5的强存储架构(流送IO的SSD、16G统一记忆体、Cache Scrubbers等等),都是这类思路的进化。。强存储架构(高速高效、流送、一致性、低延迟、统一、低开销、高吞吐)才会充分发挥 混合光照、精细纹理(光照和纹理贴图紧密相关的思路,深度缓冲数据很需要)的威力。


多亏A家有专门针对游戏机的半定制部门才得以实现,对主机硬件贡献极大(软件层面的API贡献也很大)。。这回配合索尼PS5搞了深度定制,深入到指令集、DSP、协处理器、CU改的音效单元、多个IO单元、缓存、记忆体等的高度定制。。

各种动态的光照、GI(全局光照)都可以软硬结合来实现,发展很多年,有的软光照还很高效实用,也在不断持续进化完善成熟(比如UE5的影视级,还有2016年的DOOM4毁灭战士4的惊人动态光照效果,中低端卡运行都非常高效流畅。2020年的DOOM Eternal 毁灭战士:永恒 更进一步。。DOOM在PS4上也光影出色,稳定60帧,优化极致的代表作。甚至Switch上都能稳定30帧,效果不差,掌机模式才157G浮点,Dock主机模式才400G不到浮点),不必非得仅用光追直接硬上。


n光追明显就是n一贯的自私闭门吹嘘炒作的营销噱头而已。。
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发表于 2021-4-1 18:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2021-4-24 21:14 编辑

ATi 当年要破产?n营销洗脑给人的幻觉还真多。。恰恰相反。。呵呵。。


XBOX初代那时,老任GC的GPU是用ArtX(基本相当于老任第二方硬件厂,源自SGI),颜维群大佬主持开发,后来干脆是老任员工,David王当时也是主导,后来跟随ArtX到ATi了,立马利用开发GC的经验和技术,搞出让老JenSen无比难受的9700pro。

微软360当年抢了最好的GPU厂ATi(还无私给了超前规格),否则PS3也用ATi,n真的完蛋了。。

之前的9700pro,微软联合ATi,把n差点搞破产,老JenSen至今对David王 心有余悸,David在位的时候,老JenSen哪敢乱跳?




AMD当时买ATi,是因为老JenSen想坑老东家AMD(n自大狂),A一怒之下开掉n,从intel手中抢走的(A砸巨额现金赌命,宁愿陷入困境)。。


in与ATi关系很好,至今念念不忘ATi,新显卡Xe都爱用ATi/AMD的技术人才来开发,根本看不上n,一直与n是死敌关系。
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本帖最后由 powerh3 于 2021-4-14 09:43 编辑

tegra x1贵,并不便宜。。

老JenSen怎么可能便宜卖呢,与高冷人设不符啊。。呵呵。。过期残损自破费钱,都能卖高价,不得不服。。升级还非常困难。


老任高层不懂硬件,放权给下面,下面不少n派和蛀虫,导致选了这么个烂芯片。



n还 公开宣称和老任搞的是 定制芯片,n就是大忽悠,阴坑套路贼多,谁轻信谁脑子不要了。。呵呵。。

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发表于 2021-4-1 20:31 | 显示全部楼层
powerh3 发表于 2021-4-1 18:25
tegra x1贵,并不便宜。。

老JenSen怎么可能便宜卖呢,与高冷人设不符啊。。呵呵。。过期残损自破费钱,都 ...

你一说老任就发力了选个40系或30系芯片,这就得让sony吃一壶。6900XT开光追也就3060的水平,PS5还不如6900Xt,NS2也就只要一块3060级别的芯片就能和PS5打个平手,这很符合老任的风格。
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发表于 2021-4-1 20:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2021-4-1 21:37 编辑
紫色世界 发表于 2021-4-1 20:31
你一说老任就发力了选个40系或30系芯片,这就得让sony吃一壶。6900XT开光追也就3060的水平,PS5还不如690 ...


哈哈哈,xswl。。你爱信当真 是你的事。。呵呵。。


3060没老JenSen自放驱动,解放矿力,有人要?才2060S的性能。


非信n控游戏那黑箱光追测试?偷换概念秀下限哦。。索尼、微软 疯抢个3060不就赢了?。。可没一个犯傻啊,脑子总还是要的。。呵呵。。
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本帖最后由 powerh3 于 2021-4-1 21:11 编辑
紫色世界 发表于 2021-4-1 20:31
你一说老任就发力了选个40系或30系芯片,这就得让sony吃一壶。6900XT开光追也就3060的水平,PS5还不如690 ...


靠黑吹技幻觉度过愚人节,你也真(zi)会(wo)享(an)受(wei)啊。。


n继续给老任最低性能要求卖力吧。。标准全部被A主机掌控了。。唉。。黑吹技对索尼、微软无效啊。。


n真的够弱的。


老任这边也不稳,A的RDNA2联合三星,还有各大手机厂移动芯片,性能 能耗 价格都有很大优势,随时可能抢走。。呵呵。。


n加油玩阴的,看还能继续忽悠到 老任高层么?。。。呵呵。。
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