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楼主: 紫色世界

[业界] UE5和UE4+硬件光追差异

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发表于 2021-5-31 21:53  ·  上海 | 显示全部楼层
zctang305 发表于 2021-5-31 20:38
UE5从本质上讲就是nanite,lumen是根据nanite的特性开发的,阴影虚拟化导致的超高分辨率shadowmap也是因 ...

游戏开发还是比较灵活的,我觉得未必是一定用nanite和不用 而是会有很多折中方案,根据项目本身做取舍,哪里合适哪里用nanite,同时ue5也不是只有nanite,之前说的地图stream和声音节点系统也是很好的新功能。其实现在写实渲染的技术已经非常非常成熟了,就算unity你弄个HRP只要有资产去填充,也可以有不错的效果。至于RT,早期的开发者估计比玩家还要迷茫,不然也不会在游戏里面加水洼,加镜面来体现游戏是有RT的,真正完全以RTGI为基础开发的游戏3A我觉得至少还需要2-3年才会问世。至于你说的阵营问题,立场决定键盘不就是现在的绝大多数么?光追的好坏,引擎的好坏,主机的好坏,游戏的好坏,这年头要讲清楚谈何容易,但是大多看客超过3行的文字都不愿多瞅一眼,于是只要冲就完事了。最后现在的玩家过度关注画面了,其实游戏好不好玩和有没有光追并无太大关系。

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发表于 2021-5-31 22:08  ·  未知 | 显示全部楼层
zctang305 发表于 2021-05-31 15:03
我之前已经说过几次了。只是有些人脑袋比较轴,或者不愿意接受。
UE5现在最大的问题就是目前这个lumen。还有,其实nanite的本质还是GPU driven,根本不是什么纯软件光栅。在渲染阶段,引擎会在GPU上建立一个BVH做cluster剔除和遮挡,但是因为本身软件BVH在GPU上就是性能不行,所以epic还搞了个专门的shader去做这个工作。而且剔除时也做不到所谓的像素级三角面,而是整个cluster区块。最后还是需要做硬件光栅还是软件光栅的判断。
lumen的实现方式和nanite是有一定关系的,导致无法做到目前硬件RT那样对全屏三角面做BVH。但是,至少epic还给自己留了一条后路,lumen是支持给硬件RT做proxy mesh的。
其次epic激进的选择了阴影也虚拟化,导致在shadowmap上做raymarch耗费了很多精力。因为不做的话,会导致整个阴影没有软阴影。但如果不做阴影虚拟化,就体现不出nanite高模的魅力。
所以,结果其实很简单。epic要解决lumen的问题,就是转去用硬件RT。因为继续现在这套lumen开发他几乎不可能在不影响性能的情况下解决反射,折射,焦散,自发光全局区域阴影这些玩意。还有无法解决的半透明和透明材质的问题,外加之前说的阴影VT化导致的开销上升。但是转去用硬件RT就会让nanite变得尴尬,因为目前硬件RT无法完全和nanite的特性兼容。当然可以期待微软,AMD,nvidia去解决这个问题。因为相比之下,nanite对于epic和UE5的重要性都要比lumen高得多。所以我之前说,lumen在2年内转向硬件RT是迟早的事,我话放在这里。
至于nanite,其实我觉得一段时间后会和mash shading做互补也是必然的,因为nanite几乎是不可能完美兼容顶点动画,蒙皮,刚体和植被的。但是mesh shader是可以的。UE5如果只是为了让nanite适用于地形这种“死”建模,那格局看来也太小了点。


显卡没有硬件光追单元迟早要被淘汰
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发表于 2021-6-2 00:10  ·  四川 | 显示全部楼层
zctang305 发表于 2021-5-31 15:03
我之前已经说过几次了。只是有些人脑袋比较轴,或者不愿意接受。
UE5现在最大的问题就是目前这个lumen。还 ...

虚拟阴影我在UE5里测试了 噪点还是比较多,我已经按文档里调了r.Shadow.Virtual.SMRT.SamplesPerRayLocal和r.Shadow.Virtual.SMRT.SamplesPerRayLocal参数到最大的7 也只是有一定的好转 ,不过他们反正也说这整套东西都还是WIP的  目前也只是第一个版本 慢慢等吧

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发表于 2021-6-2 00:29  ·  四川 | 显示全部楼层
我周末在家里用UE5搭建了一个客厅(用了一些Quixel的素材和自己以前做项目的模型材质球素材)以及渲染自己做的HK416以测试了一下lumen 怎么说呢 总的来说就通用性来说质量还行 但是采样率还是比硬件光追有一定差距(我已经在项目设置里把lumenGI质量开到最高的7了),当然还有就是对半透材质目前是有BUG的,没法用。渲染效率还行,但是最终质量目前确实是无法和地铁2021增强版的硬件光追比的,不过这整个系统都还是WIP阶段 接下来只能看他是选择更通用还是选择质量了,如果选择质量,那势必还是需要硬件这一块支持的,想完全用算法来和硬件光追比质量基本没太大可能








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发表于 2021-6-2 00:40  ·  湖北 | 显示全部楼层
看个球啊……
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发表于 2021-6-2 03:25  ·  浙江 | 显示全部楼层
看看视频。。。。
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