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楼主: fxxtianyu

[闲聊] 完了,昨天坛友那分水的题,把我头都想大了

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发表于 2021-12-27 09:45  ·  上海 | 显示全部楼层
fxxtianyu 发表于 2021-12-27 09:19
大道至简,如何复杂的东西它都有源头。

理是标准,感是交互,人才决定出行为,是不可能改变的。

人类社会的理是交互下以其利害所形成的规则,先有交互,而后有标准,没有交互,不形成利害,就不会出现与之相对的标准。

理性是二重判断,是基于规则训练产生的可塑行为,感性冲动是演化塑造的即有模式。

因为你默认我否定儒释道,才会得出我又认了儒释道的结论,缘由于你不用辩证法的角度去看待事物。

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 楼主| 发表于 2021-12-27 10:18  ·  未知 | 显示全部楼层
lasrvn 发表于 2021-12-27 09:45


人类社会的理是交互下以其利害所形成的规则,先有交互,而后有标准,没有交互,不形成利害,就不会出现与之相对的标准。

理性是二重判断,是基于规则训练产生的可塑行为,感性冲动是演化塑造的即有模式。

因为你默认我否定儒释道,才会得出我又认了儒释道的结论,缘由于你不用辩证法的角度去看待事物。


你太理想化公式化了。

人不可能无交互,你得拿出人不用交互的证明出来,才能说服我。

就像我下面说的例子

因为生跟死的存在,人本身就与生与死做交互。

因为意念的存在,人自身就在与自身做交互。


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发表于 2021-12-27 10:18  ·  北京 | 显示全部楼层
那么有没有想过交互之前呢,原始人类之前呢,万物生灵之前呢,甚至宇宙原点之前呢
这时候是先有标准还是先有交互?如果无限向前推演,究竞一切宇宙规律的起点是创造条件的偶合还是某种单一规则的制定?
科学的自然进化自然选择?还是真正存在的基本生态粒子的运动本能?——-所谓神的意志
我们站在固定的时间节点回望或是前瞻以所谓科学的局限性进行探究,得到的都是片段式逻辑推演,以人类思考的最大区间去否定/肯定自己的认知
正确与否不能肯定,但绝对不会完整甚至是极不完整
因此,科学是求证已知 发现未知,怀疑一切而非否定一切
宇宙的粒子说 弦理论 空间论都是在寻找一个个标准大一统的基本宇宙力学架构—-即所谓的大道 标准 起始 与终结
道是存在的 不同的视角 不同的理解 不同的领域 但其中确是有相通的道理
我是谁 我从哪里来 我往哪里去
这里的我或许是我 或许就是每一个我 那么我究竟是标准还是交互呢
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发表于 2021-12-27 10:28  ·  上海 | 显示全部楼层
fxxtianyu 发表于 2021-12-27 10:18
你太理想化公式化了。

人不可能无交互,你得拿出人不用交互的证明出来,才能说服我。

人类社会就是交互的集合,所以你是从哪里看来的人不可能无交互这个论点。

所以我说,没基础就不要读了,先去补基础再说,儒释道作为时代经历在当时的总结,不是在空气里做总结,是在人群之中。
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 楼主| 发表于 2021-12-27 10:30  ·  未知 | 显示全部楼层
lasrvn 发表于 2021-12-27 10:28


人类社会就是交互的集合,所以你是从哪里看来的人不可能无交互这个论点。

所以我说,没基础就不要读了,先去补基础再说,儒释道作为时代经历在当时的总结,不是在空气里做总结,是在人群之中。


是你说无交互,就不形成利害。着都扯我身上了
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发表于 2021-12-27 10:34  ·  上海 | 显示全部楼层
dianzhang2014 发表于 2021-12-27 10:18
那么有没有想过交互之前呢,原始人类之前呢,万物生灵之前呢,甚至宇宙原点之前呢
这时候是先有标准还是先 ...

人理是在人类社会的范畴去谈,自然之理是在自然范畴去谈,你要无限向前,就会遇到牛顿遇到的问题,即遭遇是否存在终极造物主,显然你自己也说了。

我他贴里就说过了,道是阐述。

其次,你玩了那么多玄的,都不会解决你在现实中要面对的实际问题,因为你的问题,不只是你的问题。
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发表于 2021-12-27 10:41  ·  上海 | 显示全部楼层
fxxtianyu 发表于 2021-12-27 10:30
是你说无交互,就不形成利害。着都扯我身上了

结合上下文,这话是对标准的形成而言,因为标准是具体的,用以来评判利害,利害源于交互,所以你是不求甚解呢,还是仅仅有意曲解。
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发表于 2021-12-27 10:43  ·  北京 | 显示全部楼层
lasrvn 发表于 2021-12-27 10:34
人理是在人类社会的范畴去谈,自然之理是在自然范畴去谈,你要无限向前,就会遇到牛顿遇到的问题,即遭遇 ...

在人类社会去谈道德标准你认为是"虚无的利益指向性**",你用你所谓的理性去指责一切你认为的"伪善的信仰  即布道的戏码",所有人类基本活动都是建立在私利物欲的衡量价值体系
希望这样的世界如你所愿,对这是你的世界
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发表于 2021-12-27 11:06  ·  上海 | 显示全部楼层
dianzhang2014 发表于 2021-12-27 10:43
在人类社会去谈道德标准你认为是"虚无的利益指向性**",你用你所谓的理性去指责一切你认为的"伪善的信仰  ...

道德是目的性的,服务于社会形态,从而总是会建立所谓的新道德,孔子乃至孔子之前的时代,人们不会认为蓄奴和人殉是不道德。

“所有人类基本活动都是建立在私利物欲的衡量价值体系”,人类社会首先确实建立在这样的集合之上,其次,通知阶层利用道德约束使他人从思想上服从,通过保利工具使他人从身体上服从,你谈让,却不敢进入这一现实邻域,然后指着我认可这样的逻辑,而我所做的,不过是把包装一一揭开,拨开道德包装之下露出里面的实体。



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发表于 2021-12-27 11:17  ·  北京 | 显示全部楼层
lasrvn 发表于 2021-12-27 11:06
道德是目的性的,服务于社会形态,从而总是会建立所谓的新道德,孔子乃至孔子之前的时代,人们不会认为蓄 ...

你古今反复对比又一层层切开包装露出的实体是什么?道德之花的果实?自己认为是符合自己利益的道德?对自己没有约束力任由自己去评价选择的标准?标准为我所用,道德不可约束,大D厉害了 他要自己制定一个新道德?
噢 真正改道再布道的看来还有高人啊
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