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楼主: 山楂片

[闲聊] 现在的商家惹不起。

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发表于 2024-4-23 20:28  ·  陕西 | 显示全部楼层
nix9999 发表于 2024-4-22 20:02
只能说词义是会根据各种原因逐渐改变本来的意思的,只要有足够的话语权或者流传度。
如今国内的车厘子之于 ...

同楼上 你们那包子和馒头是一个东西?

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发表于 2024-4-23 23:34  ·  江苏 | 显示全部楼层
tugez 发表于 2024-4-23 20:12
这上面我就觉得包子和馒头没什么问题,在我认知里包子是有馅的,馒头没有 ...

最初“馒头”这个词代表的食物并没有限定有没有馅,甚至最让人津津乐道的传说里诸葛亮发明的馒头是有馅的。
宋代的时候才出现了“包子”这个概念,之后不断演化的过程中将馒头这个原本的上位概念缩小化,和包子区分成有没有馅料。
之所以举这个例子是因为吴语区很多地方至今保留了把包子叫成馒头的习惯。不少人直到去别处吃包子时才意识到这个,当初去北京上大学我第一天就被食堂师傅狠狠教育了“这不叫肉馒头,这是包子!”

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发表于 2024-4-23 23:46  ·  江苏 | 显示全部楼层
本帖最后由 nix9999 于 2024-4-23 23:47 编辑
koyasha 发表于 2024-4-23 20:28
同楼上 你们那包子和馒头是一个东西?


是的,我们根据馅料的不同称呼各种包子。
最常见的例子,肉包子我们叫肉馒头,豆沙包我们叫豆沙馒头,小笼包我们叫小笼馒头。没有馅的我们叫馒头或者白馒头。
当然随着人口流动越来越多和方便,不管是口头上还是书面上也开始逐渐将包子馒头区分开,但是很多人依然保留称呼上的习惯。去店里点名要“肉馒头”“小笼馒头”的话并不会有什么障碍和科普环节
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发表于 2024-4-24 10:50  ·  广东 | 显示全部楼层
一样的。                       

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发表于 2024-4-24 10:57  ·  江苏 | 显示全部楼层
New-Fantasy 发表于 2024-04-21 20:16
沒看過某張統計表嗎

國内情況,

2000年代上網人士 7成以上是大專或以上學歷

到了2020年代 大專人數不足20%,初中水平以下佔60%

初中以下 那不就是小學生

換句話説你現在上網 3/5的言論來自小學生、

還有必要較真嗎


怪不得zz的人那么多
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发表于 2024-4-24 13:03  ·  陕西 | 显示全部楼层
nix9999 发表于 2024-4-24 00:46
是的,我们根据馅料的不同称呼各种包子。
最常见的例子,肉包子我们叫肉馒头,豆沙包我们叫豆沙馒头,小 ...


我们这馒头还有个叫法 蒸馍 你叫这个怎么也不会引申到有馅的上面去

土豆很多地方包括我们这叫有个称呼是洋芋 但是国内有些地方洋芋不是土豆

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发表于 2024-4-24 21:24  ·  上海 | 显示全部楼层
nix9999 发表于 2024-4-23 23:46
是的,我们根据馅料的不同称呼各种包子。
最常见的例子,肉包子我们叫肉馒头,豆沙包我们叫豆沙馒头,小 ...

对,吴语区不叫包子,全是各类馒头——肉馒头、菜馒头、豆沙馒头、生煎馒头、小笼馒头,小时候一直以为包子是北方那边习惯叫法。还有小时候路边摊会有卖鸡蛋饼,后面因为摊饼用的原料不一样。现在全叫做杂粮煎饼。现在已经很难吃的小时候的那种鸡蛋饼了。

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发表于 2024-4-25 10:49  ·  江苏 | 显示全部楼层
koyasha 发表于 2024-4-24 13:03
我们这馒头还有个叫法 蒸馍 你叫这个怎么也不会引申到有馅的上面去

土豆很多地方包括我们这叫 ...

因为全国大部分地方都统一和习惯了馒头包子的区分标准,所以吴语区的人基本上也不会去和别人杠这个,反正买的时候不弄错就行(实际上确实有双方理解不同导致买错的情况发生)
土豆我们这边方言叫“洋芋头”,感觉叫洋芋的地方还是挺多的。

我感觉车厘子樱桃的争论最重要的原因还是在这个时代起“车厘子”这个名字实在太敷衍了
如果起一个别的名字和樱桃区别大一点,或许很快大家都会接受这就是一个特殊品种的樱桃并且和原本大家概念中普通的樱桃区分开。
哪怕早个几十年,像蛇果这么敷衍的名字到现在也已经广为接受了,不会还有人会去争论“苹果和蛇果是不是一个东西”

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发表于 2024-4-25 10:52  ·  江苏 | 显示全部楼层
magiceift 发表于 2024-4-24 21:24
对,吴语区不叫包子,全是各类馒头——肉馒头、菜馒头、豆沙馒头、生煎馒头、小笼馒头,小时候一直以为包 ...

往远点发散的话,日本也是类似的情况。只不过他们默认的馒头似乎出现了一点偏差

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发表于 2024-4-27 08:20  ·  上海 | 显示全部楼层
nix9999 发表于 2024-4-25 10:52
往远点发散的话,日本也是类似的情况。只不过他们默认的馒头似乎出现了一点偏差 ...

日语本身也是受吴语影响的的语言,50音图的很多发音和吴语的一些发音都差不多。包括一些词汇比如:葡萄、死人等的(汉字)写法、读法、意思和吴语几乎是一样的。
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