bws颂歌（fans向，不喜勿进，进了勿喷）

白色蜡烛

下面是引用清风断恶于2009-01-15 16:24发表的:
本来雷爷光临，那是八台大轿请都请不来的。不过既然有人犯冲，把雷爷招惹来了，那也好，平空看了场大戏，这便宜占的，晚上睡觉都得乐醒几回。

但我还得说句公道话。是，咱论坛是有那么个把大嘴巴，有时说话还真是不中听。可人家那也是喜欢BWS，跟同类游戏有那么点比较，不能说他就不对。至于贬了FE或别的游戏，以至得罪了雷爷，那也是活该。不过我以为啊，这纯粹就是您跟他的私人恩怨，犯不上老拿日本的评分和销量出来打压BWS，您这一打压不打紧，咱那帮老哥们可不跟您甘休。所以说到用敏感字眼，引得人点火就着啊，只怕您也脱不了干系。

当然，雷爷您多大能耐啊，横眉冷对千夫指，跟玩儿似的。嘲讽挖苦，贬低人身，厉害啊。可是这可苦了BWS论坛罗。哦，到这会儿来说“放心吧老乡，皇军不抢粮食”，多少有点儿不厚道吧？
.......

小女子不算是本区的人。看了这些帖，有点想法说说。

从大体上看，矛盾貌似是源于一个“比较”问题。讨论游戏设计的优劣，采取比较法是常用的。不比较，有时就不能清楚地表达出评价人对评价物的感想。

但很多人（特别是一些带有比较严重倾向性的人）在比较时，很容易自作主张的把其他作品的比较点理解为“缺点”、“问题”，借而表达对被比较物在这些方面的“优点”、“杰作”，从人的心理上来说这一点无可厚非，但这样做的客观后果是很多时候会引发矛盾和争吵，因为评述人并不是处于一种完全客观的立场上，当他以自己的主观去评价优劣时，势必会引发持与他不同观点之人的不快，而若这个人又是如雷文那样的尖酸文士，出言刻毒点，难免会形成尖锐的矛盾。一旦吵起来，没有赢家。

因此，“不妥的比较”，是许多矛盾的引发点，而“比较”本身，从言论上说又不算是什么大问题。掌握这个度，对一般人来说不容易。争吵也就难以避免。

小女子不才，见有人征集想法，也想说说自己对这件事的看法。

我认为，“比较”是常用的叙述法，不必改变。

我也认为，“不妥的比较”是矛盾的引发，应该予以限制。

因此，我们自然不必放弃比较，但需要考虑改换“比较的方法”。

用其他游戏来做比较，特别是作“优劣比较”时，非常容易产生隔阂。那么我们是否可以采用其他的比较法。

这一点，我翻看了bws区的帖子，觉得雷文有一篇帖子很有参考的价值。雷文是著名的bws黑，他在此区的很多帖子无论有没有恶意，都会引来不少人的攻击。但我在下面举的却是有数几个没有引发争吵的帖子：

从剧情内容看当下saga和fe两大系列的选题

在这个帖子中，雷文同样也用了比较法。但人们并并不会从中感觉到他这些比较有“评价优劣”的意图。全文只是对比不同，各褒优势。不是想用某一个作品去对衬另一个作品的好或者坏。小女子认为，这样的比较不会引发冲突，是值得推广的。

但小女子也理解，有一些人本意就是想表扬新作的好，如果不对应某些以往作品的坏处，他就感觉新作的好无从体现。那么这样又该如何做呢？

小女子个人认为，可以采用纵向比较而不是横向比较的方法。

我们都知道不同的作品，其侧重点有所不同，有些作品中看起来很糟糕的设计，也许在这个作品的环境下有特别的用处；某些作品被人称道的部分，换到别的作品里也许就不是那么合适了。作品本身是带有专属色彩的（特别是日本的游戏），用不同的作品来搞“我优他劣”之类的比较，势必会让该作品的拥趸不服，人家会想“凭什么你有资格说这个设定不好那个设定糟糕？这些设定在我们喜欢的这个游戏的环境下是不可缺的”。这并非谁固执的问题，很多情况下它确是事实。那么，避免这样的问题，小女子认为可以用“比前作”的方法来实行，也就是说不拿其他“类似游戏”进行横向比较，而是把对象锁定在“新作品的系列前作”之上进行纵向比较，用前作中的一些设计来对衬新作的改革利弊。由于对比的双方出自一个源头，没有所谓的门户之争，评价者本身的倾向性也会因此得到收敛——两个作品既然是同一批人的手笔，如果倾向性太强，对比优劣的说辞太绝，无疑是给当年自己的脸上抹黑——更容易靠近客观。同时，因门户之见而导致的矛盾，也会少很多吧？

小女子想，倘若大家都这样做之后还有人故意引发争吵冲突，那么责任的归属就很清晰明白了。

roymuston

一上线就见到狠人发帖............ls要不要申请常驻泪区............待遇丰厚哦.........

该用户已被禁言

比较两个作品,应该系统的全面的比较,而不是把你不喜欢的那部分孤立出来和另外一个作品你喜欢的部分进行比较,这种比较完全是没有意义的........例如一开始大家都有争议的同时回合制问题,是不是不好换一个好的其他回合制系统就可以了?很明显不是,因为同时回合制只是这个系统里面的一个齿轮,你把这个齿轮换掉了,意味着整个系统被否定掉了..........换个不同的回合制,意味着所有的人物数据要重来.因为不同的回合制下人物的属性的重要程度是不一样的....传统的回合制假如速度不影响命中的话其重要程度远远不及攻访.......而在英雄无敌5里面,主动性可以把一个渣兵种变成神,血女的主动性上的优势,可以玩死无穷多的僵尸...........所以,单独的说**系统不好是没有意义的,只能说**系统在整个大环境中不合适..........你要换这个系统,就意味着整个游戏完全不同了.............而很多争议,其实就是在于这种不合理的讨论方式................

清风断恶

下面是引用铁甲雷。于2009-01-16 08:49发表的:


看戏自然要大家看，大家乐么。少了谁也不好。

说句话你可能不爱听：不甘休又如何，又能把我如何？对么？我个人当然不会主动去招惹是非。不会说别人论点自己感兴趣的问题就去煞风景，但你也说了，就有那么几个大嘴巴，以贬低他人热爱游戏为乐的，那我给他两句，岂非天道寻常？既然是争执，那我想除了一些脏话，怪话或者人身攻击等犯禁的话外，应该没什么禁忌，引用日本的评价也是寻常的。当然我不否认你们之中有些没犯忌讳的也看着不爽，但我没办法，谁让话头被挑起来了呢？想骂别人的游戏，又不想自己难受，天下有这好事，我也想***。谁让我这么干？如果说你们这些自诩的无辜者不想看我的刻薄，那么其实也很简单，约束那些大嘴巴，就是你们的义务。（谁让你们说不想吵架呢？对吧？）这个世界就是这样，有那些先喷起来的，就得有要管他的，如果你们不管教他们，那我替你们管教他们，我管教他们的时候会不会误伤，会不会地图炮揍翻一船人，那我是没有准头的。要是你们不想让我管教他们，那就你们自己费费心，劝劝他们少惹是非，我已经很郑重的发过誓我绝对不主动惹事，只要我看不到那些贬低fe的言论，我断没有任何理由不能和bs饭们和平共处。这也算是我再度的声明吧。
.......

说起来，咱还真不能拿雷爷怎么样，没办法，这论坛大伙来去自由，爱说什么爱喷谁，还真拦不住。

这道理，其实跟大嘴巴发言一般，再不中听，咱也拦不住。雷爷所说“管教”二字，更是无从说起，论坛会员，人人平等，大家都是同好。就算发言不当，自有版规来约束。只怕轮不到我们来横加干涉。

您雷爷看不过，要跟他理论理论，当然咱也没道理阻止。到时候是非曲直，自有公论。而雷爷呢，口口声声说“断没有任何理由不能和bs饭们和平共处”，而另一边却不惜多次攻击BWS这个游戏，其实呢，您喷别人，导致有所误伤，也是无可奈何之事，那也罢了。但您言语实在刻薄，不分轻重，本论坛会员几乎全都被喷，敢问这些人中有几个是故意惹事的？又有几个是故意贬低其他游戏的？现在什么时代了，还兴搞连坐么？

看到这雷爷要说了，这事别怪我，要怪去怪惹事的。可防卫还分正当防卫和防卫过当呢。您一秆子打一片，旁人不忿，数落几句，也不是全无道理吧？

下面白色蜡烛***的发言说得挺好，我这里一并回复了吧。其实论坛么，有争论才叫论坛。有争论了，那有不同意见自然也是无可避免。说到游戏之间互相比较，那也是很正常的。大可不必如临大敌般严阵以待。要辩要论，尽管自便，但言语中最好还是客气一点。咄咄逼人，恃才傲物，我以为，在论坛中只怕不妥。真要有人控制不住，犯了禁忌，那版主和VIP也不是摆设。

说到底啊，还是态度问题。言辞把握好度，应当能减少不少争执。

贝维克

呵呵。。。我说小雷啊，你真是给脸不要脸，我以前说过一个形容词来形容你，你还记得是什么吗？贱！知不知道？你就象那个站在大街上的泼妇一样。既然你的受虐癖没有满足，我也不介意学雷锋再满足你一次咯。你不要自我感觉良好啊，在别人的眼中，你就象苍蝇和老鼠屎一样，知不知道？你别的不喜欢当，偏偏为什么那么喜欢当别人帖子里面的苍蝇和老鼠屎呢？

拉莫斯

这样基本和游戏无关的所谓讨论真的合适么？。。。。。。

贝维克

哟，又来了，暗地里偷偷摸摸的扣分，连发一条短信通知都不敢，不象男人，还敢自称大叔，整一个小女人的做法。看看我们的VIP，虽然是女人，但无论扣分加分，都发短信通知，这才叫大气。难怪和泼妇般的小雷狼狈为奸，沆瀣一气，正常。


发牢骚前先看清楚版规，大叔对你们够客气的了，不要得寸进尺

roymuston

论坛规定删帖 扣分无需短信通知 是否PM都可.......可以到其他区看看 PM提示的基本没有.......另外 加分是系统发PM.......

cloin

连被扣分处理都等当成享受？

这心态真是解读不能
=_=；