bws颂歌（fans向，不喜勿进，进了勿喷）

该用户已被禁言

下面是引用beiwick1于2009-01-13 20:45发表的:
嘿，真不愧是大boss啊，看到的问题确实是尖锐。清风兄嫌老雷槽吐的不够多，这里就很多了啊。

其实仔细看了，就会觉得好笑。bws集团行动难？fe集团行动容易？这个又有什么可以吐的？好像就必须你行动的时候，对方就应该理所当然的等你全部队伍运作完毕再行动？这是敌人的义务？？还是我方的权利？？根本就没有所谓的难，或者不难。问题是你的态度，或者说眼光而已。

步兵实用性降低？老实说，没有马，依旧可以通关。大概就是指步兵卡位不及骑兵吧。但是谁说菲，克雷马，迪安，斧头神的实用性就低了？任何一个骑兵都拥有再移动的技能使得战术的讲究再上一个台阶。跟即时回合配合的天衣无缝，是神来之笔。

第三个问题，这个，不均匀，嗯？是不均匀，又怎么了？难道对方人多还要照顾你人少，让你先动，就合理了？
传统回合的时候，对方象木头一样呆站着，我看更合理。
.......

哎哟哟，真是“好笑”，反驳于此，竟然让人看不出反驳了什么东西，莫非已到了此处无声胜有声的境界。

bs的集团行动体现在：当你的前锋部队正在和敌人交战的时候，你的后卫部队还正在缓慢地向目的地移动。当敌人的前锋部队已经开始发动攻势，敌人的后续部队却在一旁隔岸观火，漫无目的地四处游荡。

我不知道由此说来，设计交互式作战模式有何意义。交互式作战原本是为了体现战场形势的纷乱错综，结果却往往成了小部队见缝插针的群架罗圈舞，大家你穿插来我穿插去，干吗呢？打仗么？不先解决移动力和速度的平衡关系，就现在的模式，别说表现战争了，体现一场群架的规模都不够。就这还好意思跟人家回合制比？人家的回合制在于破坏你的进攻，杀你队员，什么理所当然？这个世界上还有因为死了一个人就发生时光逆转，重新来过的事情？这理所当然么？

对，没马依旧可以通关，原来先生的标准这么低啊，能通关就是神来之笔啊。我还没见识过如此高杆的姿态。什么叫实用性？先生不妨给我解释一下，您心目中的实用性是不是就等于威力大？是不是就等于干掉敌人还绰绰有余啊？您是否能理解数日前我们辩论中的概念——何谓效率？骑兵都会再移动和单回合制的结合有哪些神来之笔啊，怎么光看你赞叹其然，不见你解释其所以然啊？你这如何来证明你的说法呢？还即时回合制，那是什么东西？解释来听听？

我倒是想说：当你的一两个人离开战场后，敌人甭管多慢的部队立即拥有夹塞儿排在你剩下人之前的权利，而你方才还能抢得在敌人之前行动的队员，却因为一两个队员先离开了战场儿立刻排到队伍后面。这种“合理性”我是怎么也想不出其依据在何处的。同时回合制贵在“同时”。时间的性质就是它在现实中不会受空间的约束而行走或者停滞。因你走掉几个人，而使你方队员的时间停滞而对方的时间加快，我不大清楚这是依据相对论中的哪一条。传统回合制至少还确保你与敌人的时间分配是一致的（只是有所分割）。

这些东西我想你大概根本不曾分析过。所以你也说不出来什么特别的道理，只能制作方说“好”，你也跟着说“好”，好在何处？我想你也只能是知其然不知其所以然的口号了吧？

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下面是引用beiwick1于2009-01-13 20:50发表的:
其实fe在敌方行动的时候，就只知道围攻我方一人，而我方也只能干瞪眼看着。这种ai是传统回合制的硬伤，即时回合制很完美的解决了这个硬伤。

哎哟哟，敢情好像bs中不会出现围攻一人，旁人不能干涉的现象似的。

我倒想知道那么多被围攻致死，就因为修女赶不到前线的战例是不是都是幻觉呢？

硬伤？倘若这是硬伤，bs较之10倍硬伤于fe的任何一作，至少fe中这种现象早在初代时就被人所熟知，但凡不是特别有把握的单位，谁也不会傻到把什么队员孤立起来让别人去围。而bs由于是交互回合，你就算想步步为营，敌人也可能利用行动机会穿插进来，对你某个并无特别深入的单位进行合围。

fe3o4_chen

我怎么觉得bws里被敌人围死完全可以避免呢。

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当然是可以避免的，fe中也是完全可以避免的。

可某些人愣要把fe中被围攻说成是“传统回合制不能避免的问题而交互回合制完美的解决这一点”，这不就很搞笑了么？

清风断恶

下面是引用铁甲雷。于2009-01-14 07:53发表的:

哎哟哟，真是让我愧不敢当啊。

的确是如此，该喷的都喷过了……可就是有些人明明应对不出喷词，却还每每把别人早已证明缺憾的东西拿出来当优点，这种现象，每次遇到都让我感觉很无语。

我从来没听说过辩论是以让对方认错为准，这么说来，看来当初神灭论的作者也没有在唯物***上干掉唯心***者们么，因为他们都没有认错，而且都活得很滋润么。是吗？

有我在，最多是个调节作用，时常让某些图腾论者出出丑，丢丢人也不算什么坏事，他们自己都不要面子，我还给他们留脸么？

至于说喷什么，哈哈哈，那就不劳您先生费心了，有机会我肯定会让你爽够的。
.......

呵呵，您来了就成，喷不喷的咱倒也不计较。有您这块活招牌，BWS论坛延年益寿自然不在话下，说不定还能美名远扬，咱都跟着您沾光了，您真是功德无量啊。

说回正题啊，您上面提到的咱这几位应对不出，那倒不假。本来么，雷帝大驾光临，没被直接吓死就够奇迹了，更谈不上应对啥的。可话又说回来，您后面那句又不厚道了，就像胡捧BWS优点一样，这缺憾不缺憾的，只怕也由不得您说了算，证明不证明的，那得人家认可才行。就说我眼里见到的，只怕反对的声音还是多了些。所以啊，捧也好，贬也罢，大家你来我往乱扯一通，也就图个热闹。真要说谁说服了谁，把自己的观点楞拿出来当圣旨，只怕大家伙儿都不服呢。

那啥，出丑露乖这事儿，您跟咱也半斤八两了，咱都是难兄难弟，也不多说了。谁都有阴沟里翻船的时候，老话说的那真是错不了——玩火者必***

最后，雷老您也是BWS的常客了，咱也不拿您当外人。有句歌词这么唱的——“朋友来了有好酒，豺狼来了有猎枪”，您来了自然好酒好菜招呼着，欢迎常来哈。

beiwick1

哈哈，清风兄的愿望这下子就满足了。清风兄啊，其实有些卫道士到了没有脸的境界，也就无所谓不要脸或者出丑这个说法了。这种卫道士的境界是这个区的人都佩服的。也就不需要一般计较了。

蓬莱山辉夜姬

你们都说些什么啊，看不懂哦……

beiwick1

下面是引用蓬莱山辉夜姬于2009-01-14 17:59发表的:
你们都说些什么啊，看不懂哦……

还敢说别人装深沉？你这样不叫装深沉叫什么？= =

beiwick1

下面是引用fe3o4_chen于2009-01-14 09:08发表的:
我怎么觉得bws里被敌人围死完全可以避免呢。

其实这是表面现象，和某雷争论这个的话就陷入圈套了。你举出bws一百个可以避免的例子，他就可以举出一百个相反的例子。或者你举出一百个fe被围攻的例子，他就能举出一百个可以避免的例子。这样争下去，永远没止境。

但，fe给人己方的一个角色在敌方回合容易遭围攻的感觉却是踏踏实实的。即使有时候你能通过某种战术解决，但，无论谁怎么为其辩护，或者游戏过程用什么战术解决，都改变不了这个基本的感觉。为什么？这是本质问题，传统回合制永远解决不了的一个问题，是ai问题，就是敌人行动的时候，或者说ai,永远本着一个原则，无论付出多大代价，都必须先灭了你一个角色之后，敌方才懂得去攻击另外一个角色。这种模式，非常容易造成枯燥乏味的感觉，更何况是一个出了10代的游戏系列，10代的游戏，敌人的行动原则，永久不变。总是这么刻板单调，神都会厌烦。至于某人说，我就不厌烦啊，那我佩服，你是超越神的存在的了= =

而即时回合制的系统下，敌我双方的行动模式灵活多变了。不再是那么刻板单调了。战术也比fe衍生出了更多的可能性。这个也许就是我们作为bws粉丝一个最基本的原因吧？我们大可以扪心自问，为什么这么着迷bws，她究竟什么地方吸引了你，能够让你脱离fe而迷上了她？请各位谈谈自己的体会吧。。。

贝维克

下面是引用拉莫斯于2009-01-13 23:08发表的:
交互回合制再好。。。也不能拿来当象棋的规则用啊。。。。茶。。。。

别理解错，在加贺blog里面的交互回合制，是指传统回合制。bws的系统称为同时回合制。