一个普通RPG玩家眼中的女神系列(P2通关感言)

icybreeze

我是一个偏好RPG的玩家，各种RPG系列都玩过，比如最终幻想、勇者斗恶龙、传说系列、荒野兵器、异度传说、星之海洋、影之心等等，属于剧情派玩家，但不属于任何系列的死忠。如果非要说我是哪个公司的死忠，应该是SE、Namco和Atlus：SE自然不必说了，RPG大厂；Namco和SE类似，也属于RPG量产公司；而Atlus吸引我的原因是它与众不同的风格和相对成人向的剧情。SE和Namco推出的是大众向的游戏，Atlus则属于小众向。作为一个RPG玩家，我两者通吃。

在谈P2感想前，先说一下我在P2之前玩过的女神系列作品：真女神转生3、DDS的两作，以及P3。
在我看来，真3的剧情并不出众，难度也比较变态，但是黑暗的气氛渲染得很到位，时不时给我一种“倒吸一口凉气”的感觉(当时我在决定“世界的理”的时候，谁的观点都没支持，导致我连最终BOSS都没的打)。
DDS的系统感觉和真3差不多，难度也很变态，剧情上DDS1给我的印象比较平淡（开头的那一段剧情倒是很吸引人），但正是因为DDS1在剧情上的铺垫，使我在玩DDS2的时候有了很大的代入感，被DDS2的剧情深深的感动了，尤其是看到同伴一个接着一个牺牲的时候，心情难以平静。
接下来是最近玩的P3，总体感觉很不错：战斗系统比较容易掌握，节奏紧凑，舞台设定贴近现实生活，支线剧情很丰富，音乐也很出彩，尤其是最后一个月的时候，末世的气氛被背景音乐很好的衬托出来，玩过一遍之后能体会得出来制作者想要表达的意思：通过日常生活中与他人的沟通交流，加深彼此的羁绊，并最终由此悟出生命的真谛。唯一令我遗憾的是主线剧情比较薄弱，有几处感觉很牵强，不过结局那一段剧情还是挺感人的。

P3通关之后，我决定尝试一下P2（估计像我这样玩了P3之后玩P2的人很少吧，毕竟这两作完全不是一个风格），之前就听说P2是剧情优秀的经典之作，但是在玩的时候我发现P2的战斗系统比P3复杂许多，节奏也相对拖沓，我个人不喜欢太复杂的系统；另外P2的迷宫做得很单调，基本就是在一堆岔路口中找出口，很少有解谜要素（我玩的RPG中感觉迷宫做得最好的是“黄金的太阳”），尤其令我不能忍受的是，迷宫里时不时会有几个看不见的陷坑，走到一半莫名其妙就掉下去了，只好重新爬，加上麻烦的遇敌率……（其实真3里也有类似设定，只不过把看不见的陷坑变成看不见的传送点）批判过了游戏的系统，再来说说对剧情的感想：这一代继承了女神系列传统的黑暗风格，主题比较沉重，虽然我没有完全理解剧情的含义，但是能感觉到剧情很深邃，尤其是主角在镜之泉慢慢回忆起童年时的往事，为无知犯下的罪过而悔恨这一段；以及“罚”里面主角来到另一个世界，却目睹同样的错误在眼前发生；还有对人心中的“影”的刻画（P3中的影和P2中的影好像不是一回事）……另外游戏里NPC对话非常丰富，只是我没耐心全部看完，可惜了这么多剧本。

总的说来，如果P3是大众向的作品，那么P2肯定是核心向的。Atlus拓展用户群的做法还是很成功的，欧美那边对P3赞不绝口，我本人也更偏好P3的系统。刚才又试玩了一下P4，看来Atlus是尝到了甜头，决定要把P3的风格发扬光大了，听说P4比P3要好，就让我来感受一下吧…….

magicdias

= =嚯。。。LZ的想法和經歷都和我好相似
洞察力也很強嘛～關于影，P2里和P3的確實不一樣，P3的那種泥巴怪物其實是曲解了影的含義
P2的系統確實有不小的問題，但沒辦法了，畢竟是一個劇本大于系統很多的游戲

推薦你玩魔神2吧，好玩程度不亞于真3的，P4勸你是不用嘗試了，連P3最后模仿P2的感人結局（沒錯，甚至可以說是抄襲）都沒了，如果不是對這種活死人過日子似的Gal流程特別有愛的話實在不推薦。
另外，不嫌戰斗系統復雜的話推薦P1，迷宮也有趣的多

monkeyking

系统部分的说法其实适用于P3以前所有的女神系列作品的。如果你再去玩玩PS和超任上的女神转生、恶魔召唤师的话

因为女神系列的迷宫其实也都是“基本就是在一堆岔路口中找出口，很少有解谜要素，时不时会有几个看不见的陷坑，走到一半莫名其妙就掉下去了，只好重新爬”

至于遇敌率看来你通关也没发现有驱敌魔法



剧本只玩一遍是肯定理解不了的（我也一样）
只能说1和2诞生得实在太早。
剧本不受硬件条件等时代局限限制，但系统和画面则会。

如果P1P2和P3P4是同一个时期同一个主机上的作品的话，那哪个更优秀是毫无悬念的。现在只能遗憾了。




不过既然这次PSP上有预备出P1复刻版，系统亲切了许多，到时候不妨试试看

icybreeze

我一般在国外论坛(gamefaqs)待的时间比较多，看那边的老外对P3和P4评价很高，P2则属于曲高和寡的那种
至于P1，我在玩P2的时候感觉P2里的人物和P1有关联？
Atlus不是说要复刻P1么，到时打算在PSP上玩一下

icybreeze

下面是引用monkeyking于2009-02-13 22:21发表的:
系统部分的说法其实适用于P3以前所有的女神系列作品的。如果你再去玩玩PS和超任上的女神转生、恶魔召唤师的话

因为女神系列的迷宫其实也都是“基本就是在一堆岔路口中找出口，很少有解谜要素，时不时会有几个看不见的陷坑，走到一半莫名其妙就掉下去了，只好重新爬”

至于遇敌率看来你通关也没发现有驱敌魔法
.......

我可是资深RPG玩家，可不要小看我搜集资料的能力……你是说那个Estoma魔法吗？我到后面怒了，直接改出了黄金的蜂蜜，走几步用一下。还有为了看剧情懒得打BOSS了，直接改出Lucifer和Satan，放最终合体魔法秒杀BOSS……

monkeyking

下面是引用icybreeze于2009-02-13 22:27发表的:
我一般在国外论坛(gamefaqs)待的时间比较多，看那边的老外对P3和P4评价很高，P2则属于曲高和寡的那种
至于P1，我在玩P2的时候感觉P2里的人物和P1有关联？
Atlus不是说要复刻P1么，到时打算在PSP上玩一下

老外对于女神系列的海外版作品大部分都评价都很高的
实际上P3P4不看做1、2的续集，单独当做新作品来看的话获得高评价也并不奇怪，我对于3、4的看法也是，如果是个全新的系列的话可以给个高分，但作为1、2的续集的话，就会让老玩家有把FF的续集改成DQ式的不适应了


再加上罪没有出过海外版，也就是说绝大部分老外都没玩过2（只玩罚剧情理解会很不完整），对于P3P4的评价都是停留在作品本身，而不是和前作比较基础上来的
所以会这样也并不奇怪

monkeyking

下面是引用icybreeze于2009-02-13 22:30发表的:

我可是资深RPG玩家，可不要小看我搜集资料的能力……你是说那个Estoma魔法吗？我到后面怒了，直接改出了黄金的蜂蜜，走几步用一下。还有为了看剧情懒得打BOSS了，直接改出Lucifer和Satan，放最终合体魔法秒杀BOSS……

是Estoma

有这个的话遇敌率应该不成问题了吧


通过占卜得到经验UP效果以后，找个有回复泉的地方，反复刷一会儿经验等级就上去了（此外场上只有一个人的情况下得到的经验是五倍）
然后走迷宫的时候就可以一路开着Estoma避免遇敌了

icybreeze

嗯，这个打法我也悟出来了。
之所以在国外论坛混是因为国外的攻略比较详尽，走迷宫时都很明确地写着“第1个路口往北，第2个路口往东一直走，碰到墙壁后走一个U型的圈子往北，上楼梯……前方有陷坑，请按东、东、南、南、东、北、北、东的顺序行走，每次走一步……”P2这种简单的迷宫很适合对照着攻略走。

P1和P2是不是有关联？我记得P2中提到过一些人物的背景故事，似乎是在影射前作？

monkeyking

下面是引用icybreeze于2009-02-13 22:48发表的:
P1和P2是不是有关联？我记得P2中提到过一些人物的背景故事，似乎是在影射前作？

是有关联

虽然不大，也就是不知道也不影响，知道的话对于作品整体的理解会更上一层的意思


因为1和2的主题都是荣格心理学里的persona(这个你能看英文的话可以直接google资料，都是比较普及的东西了)，
1里是通过“理想的世界”和“现实的世界”两个对比，来说明人不管有再大理由都不能逃避在自己幻想的“理想的世界”里，而必须走出去面对现实，生活，上学，毕业。

2则是通过罪里的孩子和罚里的大人的对比，说明儿童走上社会这个过程，是获得了名为“成人”的社会面具（persona）。  因此罪罚的故事看起来很不可思议，其实说的是当儿童背负起责任的时候，就成为大人了。所以结局里主人公必须返回另一个世界，这是他的责任，也是从此告别了儿童成为大人的第一步。

两部作主要的关系是，1的角色在2里作为前辈登场给予帮助，同时也是两组人的对照。1里的角色在2里已经是成功的社会人了，2的角色们还在为自己的社会角色烦恼。1里的角色们在一人有难时其他人都会来帮助，这种建立在信赖上的人际关系是他们强大的根源。2的主人公则性情孤僻，逃避他人的帮助，想要一个人抗下所有事情。  

因此结局里1里的角色们可以说是圆满幸福地再会，2的主人公则不得不孤独地踏上赎罪之路，这种对比都是有意义的，强调人的社会角色（persona）建立在责任上。

icybreeze

这么一分析感觉能渐渐理解剧情的主旨了，果然是艰深的剧情
在wiki上看了一下persona的词条，发觉以前在心理课上曾经讲过。罪的开头动画中的诗也应该是影射persona这个概念，题目是叫doppleganger吧，二重身，动画做得挺有意境的，和剧情也很贴切，给我的感觉游戏剧本是以这首诗为灵感得来的……
不过主角为什么会有那么深的负罪感？罪的剧情有些淡忘了，我记得当时把舞耶关进庙里时，主角一直是反对的。另外，淳的记忆怎么会被扭曲，成了Joker了？