开着模拟器重玩莎木有感，莎木许多地方的制作实在是近乎撒钱..追加投影版莎木纪念下

GANTZXY · 发表于 2012-5-28 23:55 · 天津

本帖最后由 GANTZXY 于 2012-5-29 00:16 编辑

andywanll 发表于 2012-5-28 21:22
你看楼上说的，就是我要表达的。这个所谓每个ngp的上班，下班等路线，以前有人讨论过，就和2d游戏的rpg ...

那么gta的路人ai又何尝不是个动作多点的act?
可以对路人攻击的act也不少吧?

莎木的随时对话，每个路人都能随时间，流程变化来做出不同的回应，那就是互动了
不是只有扁上去有不同反应才叫互动的。

teenclx · 发表于 2012-5-29 07:02 · 法国

GANTZXY 发表于 2012-5-28 23:55
那么gta的路人ai又何尝不是个动作多点的act?
可以对路人攻击的act也不少吧?

这样的互动是最基本的吧？老RPG里就有，完成一段情节后回到老地方，人都挪窝了，说的话也不一样了。

互动和AI不是一个概念。AI=0也可以有互动。

GTA里的互动何止被扁。你往马路中间一站，车开到你那儿就只好停下，按喇叭。你很久不走，有人就干等，有人就打方向盘绕道走了。

你开车撞人，那人会飞身扑逃。如果你在撞人之前脱离车辆，对方依然会飞身扑逃。这说明，GTA里的系统自动生成的行人，不是对你做反应，而是对车做反应。换句话说，是对整个外部世界做反应。

GTA的这种互动蕴含的AI显然大于0了。因为其中包含了对整体环境随机事件的反应的抉择。

显示全部楼层 · 发表于 2012-5-29 07:53 · 广东

本帖最后由大j8哥哥于 2012-5-29 07:54 编辑

本贴再次体现了国人对打嘴架的乐趣远大于玩游戏…

lichangliang · 发表于 2012-5-29 08:07 · 河北

本帖最后由 lichangliang 于 2012-5-29 20:53 编辑

还有完吗，再这样比下去，真是让人笑掉大牙。。。停止停止停止
GTA5 VS 莎木

teenclx · 发表于 2012-5-29 13:58 · 法国

大j8哥哥发表于 2012-5-29 07:53
本贴再次体现了国人对打嘴架的乐趣远大于玩游戏…

外国也是一样啦。

andywanll · 发表于 2012-5-29 20:20 · 上海

本帖最后由 andywanll 于 2012-5-29 20:39 编辑

GANTZXY 发表于 2012-5-28 23:55
那么gta的路人ai又何尝不是个动作多点的act?
可以对路人攻击的act也不少吧?

153楼的表达就是了。而且本质上来说，莎木的路人ai就和传统的2d的rpg一样，只是地图变大了，并且成为3d了，莎木路人的ai和gta路人的ai，是不一样的。再形象点，你可以说怒之铁拳的小兵ai很烂（映射gta3的路人ai)，但至少这个小兵的ai，比勇者6里rpg路人的ai（莎木的路人ai)要更灵活，更复杂。再举个例子，那些恋爱游戏根据不同情况，主角能力，或上下午时间等因素，发生不同的对话回复，产生剧情，这个能说是高级ai的互动？也许能说是互动，或许也可以勉强套上ai来说，但怎么也算不了高级和复杂了。

莎木对于那个时代来说，绝对有足够的资本来抬头，但是它的缺点也是不可逃避的。本身这些新理念确实很有思路，很新奇，但过多的专注这些能容，反而使游戏本身有了空洞感。

莎木的很多画面技术，确实是顶级的，在ps2上也不多见，2001年中后期的画面，绝对是亮点。其实剧情也很不错，但就是因为过多的旁枝和所谓的新思路的专注，反而使得主线变弱，所以你看那个莎木电影，就是sega官方自己把游戏中的画面穿插后组建的完整剧情以电影形势表达，会有一种震撼感觉，因为主线非常清晰，而镜头的运用真的到了电影的级别，而且主线的剧情交待的即时画面，打斗画面都是最赞的，但是一旦自己玩，那些提到的弊端就都出现了，所以感觉就不一样了。

显示全部楼层 · 发表于 2012-5-29 21:19 · 上海

andywanll 发表于 2012-5-29 20:20
153楼的表达就是了。而且本质上来说，莎木的路人ai就和传统的2d的rpg一样，只是地图变大了，并且成为3d ...

不得不说莎木的贴图还是很不错的，8M显存能达到这个程度也算突破极限了

显示全部楼层 · 发表于 2012-5-29 23:03 · 日本

不管怎么说作为一款多少年前的老游戏还能被玩家记住在怀旧区讨论出百楼以上这就证明他足够经典了....

GANTZXY · 发表于 2012-5-30 05:06 · 上海

本帖最后由 GANTZXY 于 2012-5-30 05:08 编辑

andywanll 发表于 2012-5-29 20:20
153楼的表达就是了。而且本质上来说，莎木的路人ai就和传统的2d的rpg一样，只是地图变大了，并且成为3d ...

莎木的互动是RPG的范围，GTA则是ACT的，根本就不可以对比
这就像诸葛和张飞比杀猪和写文章一样，游戏类型的定义就决定了他具备那些和不具备那些

拿ACT的标准来定义互动的话，反之也可以拿RPG来定义GTA
路人一堆，可以成立对话的路人基本一个都没有，只是能根据攻击来做出不同回应，
明明是人，却连最基础的人与人之间的对话都不能成立，又谈何互动呢？

GANTZXY · 发表于 2012-5-30 05:30 · 上海

teenclx 发表于 2012-5-29 07:02
这样的互动是最基本的吧？老RPG里就有，完成一段情节后回到老地方，人都挪窝了，说的话也不一样了。

互 ...

车开到你那儿就只好停下，按喇叭。你很久不走，有人就干等，有人就打方向盘绕道走了。

这个我记得莎木也有，1的港口等，还有鸽子等，99年

还有路人对话变化是几百个路人，记的好像是400左右吧，1
随着时间变化维持自己的日常不同行为并随着流程来变化对话，
因为流程稍一前进，主角的问题就会改变，所以平均的话，每个路人应该至少有5种以上的变化，

还有严格来说，RPG里是路人说话，主角是基本没有和路人成立对话的，而莎木是对话，

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