《恶魔城：暗影之王2》相比前作将会有更好表现，锁定30帧

该用户已被禁言

huntercai 发表于 2012-11-11 12:55
所以说 最关键的还是怎么能变得好玩的问题 或者说 就是很多人所不齿的游戏性问题

是啊,但偏偏要说自己是恶魔城,还说自己拯救了恶魔城,所以不喷不行啊~

fnkscfzy

lyinghart 发表于 2012-11-11 11:58
剩下一个要与我单独开贴讨论恶魔城元素的华山论剑真饭

首先，你说了半天。   我对你提的疑问你还是一个也没有回答出来。

你口口声声说暗影没有继承你所谓的恶魔城的传统。  而我指出了7大要素。   你说这些都不是恶魔城的传统。


那我反问你。 你觉得恶魔城是什么元素。  什么样的元素才是恶魔城。   


还有你所谓的暗影葬送了你的恶魔城。  

可事实又正好相反。  恶魔城在海外的支持率和销量确在上升。   今年E3 恶魔城首次登陆任天堂的第一方展会。 丝毫没有出现任何下降的颓势。   何来你所谓的埋葬系列。


说白了，你是一种固定思想的******者。  因为你希望恶魔城发展成你自己喜欢的那个方向。 仅此而已。



既然你说你很懂恶魔城。  那我和你有时间慢慢讨论恶魔城的元素。


既然你认为暗影把恶魔城元素都抛弃了。  那么你可以 一条一条罗列恶魔城的传统元素，然后再往下面讨论。  

敢来吗~

fnkscfzy

恶魔城这个延续25年的招牌。 从1986年立命开始到现在给人最直观的设计基础。 是核心的鞭子+副武器+吸血鬼+城堡的独特设计（其中包含了打蜡烛掉心）。  这才是游戏从最开始设计到至今，也一直沿用的恶魔城中心框架。

而无论自身游戏的风格是采用ACT过关类，还是ARPG探索类 只是改变了 实现这些最原始的基础框架的一种手段和做法。  而这些基础东西恰恰才是恶魔城的立命之本。

包括暗影之王，在经历过巨大变革的同时，依然是没有抛弃恶魔城的立命之本。   游戏还是以鞭子为主要战斗

武器， 副武器，吸血鬼，城堡这些最初构成恶魔城框架依然是得以了保留。   


我们应该用心去考虑 恶魔城的经典元素和基础构架是什么。  


这个需要我们用心去理解。   

用心去思考系列的发展历程和一点一滴，才是真饭该做的。  

fnkscfzy

lyinghart 发表于 2012-11-11 11:58
剩下一个要与我单独开贴讨论恶魔城元素的华山论剑真饭

所以 我希望你如上面我对系列的分析一样。 展开合理的分析。


希望你能谈出什么高论。  而不是空口喊白话。  “没有传统，传统都没了，一点经典元素都没有的玩意”


既然这是你自己所坚持的信仰和观点。 所以，我才邀请你 当着这么多人面前谈一下，在你心中所谓的传统，元素 到底是什么样的。


这个问题我问过你2天了，你一直没有正面回答。  既然你这么坚持自己的观点，你应该谈一下具体的问题。



既然你自称别人是伪饭，你自己是比较权威的真饭。 是不是真饭，需要从对系列的认知度和分析程度上来看。  

我真心希望你能谈谈你所谓的元素到底是什么。  然后你谈了，我们继续往下面讨论。

fnkscfzy

“鞭子:暗影里除了象DMC那样点数购买招术,对于鞭子本身有什么刻画吗?

副武器:暗影里这种鸡肋的副武器,你和其他恶魔城比,觉得搞笑吗?

城堡:有城堡的游戏多了,生化危机4也有城堡.恶魔城城堡的独到之处可不是你字面意思上理解的城堡.

吸血鬼:有吸血鬼的游戏多了,吸血鬼也多了.硬插一条血脉进来的吸血鬼算哪门子恶魔城元素?

什么是恶魔城元素?对你来说就如同对牛弹琴.真不知道恶魔城你玩过几作.你的言论不是一个玩过恶魔城的人说的出来的.
”



首先：暗影之王的副武器设定  在游戏中实际使用效果是很明显的。 何来鸡肋？ 暗影的副武器采用的属性克制的道理，银制小刀对科奈儿地带的自然系敌人，例如狼人，哥布林 有着巨大的伤害。     在维格尔拿到的圣水副武器，对食尸鬼，吸血鬼一类的地方有着非常巨大的杀伤力，配合光明魔法可以拥有保护罩的强大功能。
精灵可以牵制住体形比较庞大的敌人，让自己的战斗处在有利状态。   水晶召唤兽，对大型BOSS 和在被敌人围住时候拥有超级巨大的攻击力。     

请问你，什么地方看出副武器设定鸡肋？  真正研究过暗影的都知道，副武器的作用是很巨大的。而且对不同的兵种有克制性作用，    所以，你第一条已经说明了 你不爱分析游戏，只是凭借自己的单纯感觉去判断。



第二点: 城堡，恶魔城的作品之中，建筑外部设计很多作品以哥特式建筑为主流，内部装饰没有比较统一的设计风格，其中混杂了巴洛克，哥特，有些地方例如无罪的叹息还使用了古罗曼风格。  作为恶魔城的核心城堡，无论是哪一作，都要尽力的去把他做好。  而暗影之王的城堡，一如既往的采用了哥特式野蛮风格建筑，并且城堡设计无愧恶魔城之名。      城堡，的确不是恶魔城的专利，任何游戏都可以开发城堡。 但反之，城堡是恶魔城多年来的传统。   我很奇怪，你的逻辑思维很有问题。    既然你要选择性无视认为城堡不是传统，那也没有关系。  

鞭子： 暗影1中的武器，用了很多文字去描述。  这把武器是光明兄弟会的武器大师甘道非所铸造，武器远程可为鞭子使用，进程可以当成短剑刺穿敌人的身体。 武器上，可镶嵌魔道器改变武器自身的能力。 打倒吸血鬼之后，被当地人呼唤称吸血鬼杀手。  武器的材质为金属（此武器在命运之镜之中得以了改造）。 设定里，和游戏中的图鉴上，有很明确的武器描写。      所以，在鞭子上，你还是没有去认真考证和分析过。

吸血鬼：吸血鬼和上面的城堡情况类似，并不是恶魔城的专利，但确是恶魔城所必不可少的一个经典元素，暗影之王继承之，并且在一定程度上对吸血鬼进行了更加深度的描写。  游戏中，有很明确的表示，布劳拉和巴洛克从地狱里召唤出来， 卡米拉的另一面堕落人间成为吸血鬼的整套情景描述， 以及吸血鬼惧怕圣水和阳光的很多设计，在游戏中有很详细的印证。

包括 贝尔蒙特这个单词 为什么要解释成大山，也有很符合逻辑的解释。  加百列被仪器在光明会**，在那个世代，没有父母的孤儿是会被当时的社会所谴责。 所以，长老需要加百列有一个姓名。  加百列用自己最喜欢的贝尔蒙特大山为名。   这个典故，来自 贝尔蒙特这个单词在古欧洲语言里。  贝尔蒙特泛指；美丽，壮阔的山脉的意思。   


这些设计，都能体现出制作组的诚意。 并不是什么恶意的胡乱编造。   


而你提的到，给我的感觉就像是一个死读书的孩子。 或许你家里有很多本教科书，但你百思不得其解，分析不出精髓所在。  又有何用。   

你欠缺的是对系列的分析。 并且思维比较偏激。    所以 你上面说的副武器那条吐槽点最多。 暗影的副武器怎么可能是鸡肋武器。 恰恰是作用很大的。   就这一点就看得出 你完全不了解这个游戏。

wesker6048

lyinghart 发表于 2012-11-11 11:58
剩下一个要与我单独开贴讨论恶魔城元素的华山论剑真饭

如果要单论收藏什么的为标准来判定饭，那我也是伪饭了，哈哈。
你们都是码字帝，那位也是。

fnkscfzy

wesker6048 发表于 2012-11-11 16:13
如果要单论收藏什么的为标准来判定饭，那我也是伪饭了，哈哈。
你们都是码字帝，那位也是。

单轮收藏的话。就像收藏几十双篮球鞋，然后证明自己对篮球认识很深刻，自己的篮球理念很深层一样。

wesker6048

fnkscfzy 发表于 2012-11-11 16:17
单轮收藏的话。就像收藏几十双篮球鞋，然后证明自己对篮球认识很深刻，自己的篮球理念很深层一样。

你们还真是激情四射，你们谁也无法说服各自认可自己的理念和想法，我看还是歇了吧，争不出舍结果的。

fnkscfzy

其实一切出发的矛盾点，只有1个。

有的认为，暗影之王是毁灭恶魔城，不是恶魔城。 有的认为暗影是带恶魔城继续发展，是恶魔城中的一员。


矛盾也就在这里而已。   


比如这位IJ：lyinghart    或许你认为暗影是十恶不赦的，你或许有你的看法 和你的观点。 你认为暗影之王埋葬了恶魔城和抛弃了恶魔城，这个话题其实在2010年，这样讨论还是合适。但如今，你认为这个抛弃恶魔城的东西已经蓄势待发，还要继续出，而且一出还是3部曲的形式。
你的看法也阐述得很清楚，那么就只有看未来，看续作能够做得更好。 我的观点也很多次的进行了阐述。我认为我们应该看明年，这个系列能不能走得好。  

我始终坚信，不管是月下，还是恶魔城1234，还是月轮，暗影，甚至审判。 大家都是恶魔城大家庭里的一员。最终都是为恶魔城这个名字奋战。 仅此而已。 至于暗影，我从来不吹这个游戏。 在很多地方，我看见别人过分吹嘘暗影之王的神教徒 我经常会冲在第一线去指正，暗影并不完美。更加不是恶魔城中的王者。但，我认为，人家应该得到应得的尊重。    就是如此。
暗影之王的确是属于平行世界作品。类似蝙蝠侠一样的改造。 如果用这个来和以前的恶魔城比正统，谁的血统更纯，以前的恶魔城在剧情上肯定是老前辈。

而暗影属于从新开发的一个独立宇宙，在一定程度上的确把过关类恶魔城的一些元素沿用，然后借鉴了现在比较流行的一些元素。

我个人的看法，并不怀疑暗影的借鉴，因为暗影的确对一些优秀的前辈作品取了经。 这并没有什么好可耻的。好的东西是应该发扬光大，而不是什么封闭自首，抱着门派之见。   

但我并不同意的是另外一点，暗影之王抛弃了系列所有的传统，元素。  这个观点是站不住脚的。 游戏中，不少元素从过关类恶魔城中吸取。 而用新的方式去表达。

所以，恶魔城未来发展的道路还很长。 这一切其实也要看 这次的暗影之王2 能达到什么地步。 如果销量比1代有大提高。 那么，其实也证明了这条发展道路 对 系列的长远发展是对的（虽然这并不是一条唯一的道路）
如果2代的销量并不可观，  那么也证明了这条改造之路可以终止了。 那么恶魔城是谋求更新的面貌，还是回复以前的面貌，就还需要打个问号。  

这是站在恶魔城未来发展的大战略上来看。 我认为也是恶魔城粉丝应该去支持的。 所以，暗影之王是恶魔城中的一员。  重启剧情的这种决策，也是公司高层，整个科乐美恶魔城项目组的最后意见。 不是个人的意志可以去转移的。   所以，其实，玩家之间不需要 我们大家一起窝里斗，每天你咬我，我咬你。 因为这样对这个品牌如何其实不会产生什么影响。  

如果，暗影之王能够给恶魔城的未来带来更多，那么暗影2必然会做出不错的成绩来做出证明。 如果暗影之王是埋葬恶魔城的未来，那么暗影2必然会大爆死。   就事论事，一切用最后的成绩单说话。 如果这个新3部曲不是池中之物，必然会爆发。 如果他是个扶不起的刘阿斗，自然拿不出什么好成绩单。   我们坐看就行。

fnkscfzy

wesker6048 发表于 2012-11-11 16:23
你们还真是激情四射，你们谁也无法说服各自认可自己的理念和想法，我看还是歇了吧，争不出舍结果的。

我们其实在2010年，专区就认识。  我一直的观点很明确，暗影在保留了过关类恶魔城的元素的同时借鉴了其他比较流行的元素。

如果这个作品好，那么续作会好。 如果这个作品不好，那么续作将会暴死。  是龙，还是蛇时间会证明。

  玩家之间看着也就足够了。 没必要去刻意找麻烦，这里抛弃元素，那里重启剧情。 游戏不可能以我们个人的意志为转移。

但，暗影的确是恶魔城大家庭里的一员，他不是完美的，我认为他离优秀的动作游戏还有很长的路要走。 但至少他应该得到应有

的尊重。

我认为这才是很理智的看法。