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楼主: majs

[讨论] 7代猛将传能否强化下小将和敌将围攻的意识,小兵继续凑数也行

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发表于 2013-5-20 23:24  ·  北京 | 显示全部楼层
希望小兵数量大幅减少,恢复显示杂兵血格。小兵可以用普4或C3攻击,亲卫队长可以出到C5和放无双。修罗模式下所有有脸武将都拿着秘武登场。

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发表于 2013-5-21 00:46  ·  辽宁 | 显示全部楼层
本帖最后由 yaksa9527 于 2013-5-21 00:52 编辑
月华刹那 发表于 2013-5-20 21:58
要是像楼主说的,玩家一放投技AI就马上小跳斩,那还要投技干嘛呢?
当你一发投技,旁边所有敌人全部小跳斩 ...


喜欢割草的可以在天国难度下割,但不应指责那些喜欢挑战高难度的。何况LZ也没说一放投技就小跳斩,您要么看错了要么夸张了。楼主就是借忍龙举例希望适当提高一下35的AI。
个人认为猛将传能达到353的难度就很好了,达到352、354也不错(352难了点,354简单了点)。就拿打枪类游戏来说,如果高难度指的是挨枪子的下血量多而非AI的提高,这种形式上千篇一律的东西会这么流行吗?
357我最近把吴的东西弄得差不多了。个人感觉内容比上一作强太多了(IF路线相当过瘾)···
2、3代真三IGN的评分都很高评价是Great,4代也有7.7分评价是Good。到了5代,6代,就都只有5点多分。也许有人会说文化差异、IGN不值一提等等,但不可否认的是356猛将传IGN评价是Good,真三Next评价甚至为Great。IGN当然也有走眼或不客观的时候,可大体上这个牌子还是硬的,值得参考。
出于对三国和无双的喜爱,相信很多国内玩家对真三系列都是一个包容的态度。但也许正是因为这个原因,大家才把"光荣"惯坏了。要我评,355可以给7分(挺喜欢355的AI感觉接近354了,战场设计得也很逼真),356顶多6分,原因就是没有任务可做没有太多动脑子的空间。做任务说来简单,但一步接一步算下来你需要担心的问题也不少;而且同一个任务也有不同的完成方法------乐趣就在其中。可5、6代不是,硬逼着玩家把大量时间都用在了“体力劳动"上···
当然,我也不是反对练级。举个老滚的例子。在天际,再高的难度当你练满后(不知道有多少人练满了,反正我满了,玩无双的后遗症)电脑也打不动你了。他的智商很高,但被你勤能补拙的精神打败了;而你未练级之前,可能你比电脑聪明,但由于级数太低所以打不过对方。老滚这种练级是一分耕耘一分收获:你知道练级会花时间,但要想做好任务,做更难的任务,就得练。练级是为做任务迎接新挑战而存在,是手段而非目的;做任务是为获得奖励而存在,同样是手段而非目的。真三五代、六代呢,打了半天收获什么东西全凭运气(说白了就是劳动没有得到回报)。特别是6代,任务就不说了跟没有一样,AI简单难度没挑战,高难度朝你相半天面也不打你,冷不丁一个无双把你秒了。你就是防御满了也白搭。
这不公平,我练满了就是来秒你的,凭什么又让你秒了?!我可以躲可以挡,可以通过思考应对的方法让你少打我几下。但是我不可能一下失误也没有。无论什么游戏,好的AI都应该像人一样有正常的反应。挨打了会躲,打人的时候也会找你的破绽。记得353时,电脑很喜欢挡,打半天都破不了防,要对付他只好绕背。但绕背也不是简单的事儿,首先你要想好从哪个角度进攻才不会令自己的后背挨刀;其次你的操作要相当灵活,因为电脑也不想让你绕到背后攻击他,这时就要看你们俩谁步法快了(不用多,有点技术含量就行)。352猛的AI都快跟FTG游戏差不多了,你能想到的招他也能想到,这打完才有成就感。像6代这样的木头桩子,就靠下血量蒙事儿,实在有点糊弄人···
7月份357将在北美发售,到时IGN的评分就出来了。个人认为至少不会低于7.5。可惜,AI低还是个大问题,这从铜心胆的难刷程度就能看出来···

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发表于 2013-5-21 08:02  ·  江苏 来自手机 | 显示全部楼层
一个圈 发表于 2013-5-20 20:53
伤害合理,多来一些也没有什么。不然,困难难度和天国的区别是什么,还不要说修罗了。

无双对轰(居然 ...

同意 修罗这类的听上去就是让你挂的 结果玩上***的可能基本没有 那还能叫修罗吗 有些玩家看到1.03增加ai难度就开始叫苦了 那如果连无双类游戏都难以驾驭 其他游戏也只能玩最简单难度通关了 现在随便哪个武将都能过修罗 要是以前用谁都不能保证能过

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 楼主| 发表于 2013-5-21 09:06  ·  广东 | 显示全部楼层
月华刹那 发表于 2013-5-20 21:58
要是像楼主说的,玩家一放投技AI就马上小跳斩,那还要投技干嘛呢?
当你一发投技,旁边所有敌人全部小跳斩 ...

混战时,投技可以打中敌将。而且连击打晕敌将,直接投技稳中,然后可以再接连击。

3代猛将,仅单挑时,敌将躲投,混战能抓到的。混战时毕竟有护卫兵之类,单挑AI不同的。

战国2代,前置普通攻击被防住的情况下,投技被躲,前面攻击打到就不会被躲了,所以是有用的。另外这些招对死防的杂兵有效,怎么会没用呢。

另外普通难度敌将不会躲投,困难以上才会。

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 楼主| 发表于 2013-5-21 09:17  ·  广东 | 显示全部楼层
肥肥公公 发表于 2013-5-20 23:08
看到LZ第一句我就翻桌了。

无双的杂兵数还要求忍龙的杂兵AI???还让不让人玩啊!!!!

我说的无双的敌将和副将能有点忍龙小兵的AI,不是忍龙的强力杂兵和bossAI。

无双的小兵继续保持现状也行。

首先无双一关,敌将加副将30到50,没有那关有300个敌将车轮战吧。忍龙一关30分钟打300个杂兵都受的了,打30个受不了?

无双每次敌将加副将包围我方,一般不超过8个敌将吧,也不是说8个敌将一起上来进攻,外围几个观望的,几个防御的,几个进攻的,类似忍龙杂兵即可。

2代早就实现这个套路了,几个敌将加亲卫队长围攻,远程弓箭兵支援,常有的关卡啊。

我并不是说改变敌将的进攻套路,动不动来个神速俯冲冲刺,让玩家反应不及。
只是防御和躲避方面加强,威力调低些,怎么不能打。5代的敌将防御和躲避就做的很好。

我说的这些东西,以前无双2,3,5代,战国1,2代都做到过,只是现在没这么做。

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 楼主| 发表于 2013-5-21 09:32  ·  广东 | 显示全部楼层
yaksa9527 发表于 2013-5-21 00:46
喜欢割草的可以在天国难度下割,但不应指责那些喜欢挑战高难度的。何况LZ也没说一放投技就小跳斩,您要 ...

看来还是有能理解的朋友。

本来7代在画面,战斗,关卡方面都有大幅进步了,也整出了华丽的觉醒乱舞,结果发现强敌没了,打起来始终不是个味道。

既然我方已变强,好歹敌人防御或躲避方面下点功夫,进攻方面整太强,可能吓住一般玩家,防御躲避不直接产生伤害吧。

例如敌人挨觉醒乱舞时,放个空中无双躲一下不是正常嘛,毕竟空中无双的持续时间不足以和觉醒乱舞比吧。
这次更新果然也是朝这方面努力了点。

本来无双是个战场动作游戏,就是因为群战过难,才要求玩家讲策略,救些友军,避免孤军作战的。结果现在群战并不难,策略也扔一边去了。77个名将,打起来都差不多套路,仅刚体的吕布需要注意下。
一般动作游戏不会设计几十个敌人兵种,打起来都一样吧。

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 楼主| 发表于 2013-5-21 09:51  ·  广东 | 显示全部楼层
即使无双敌将达到了忍龙杂兵的AI,难度也比忍龙低多了。
无双是可以逃跑补血的,补无双也可以,红血自动涨。除非很多据点都是关门打,几个敌将围着不让跑,那才叫中埋伏了。

忍龙只要血红了,只能接着打,很多地方跑不掉的,也没有什么找补品的说法。很多动作游戏都是无法战斗中逃跑的,无双已算不错了,不要求特别的攻速,还可以跑,大大减少苦战到底的情况。

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发表于 2013-5-21 10:05  ·  北京 | 显示全部楼层
majs 发表于 2013-5-21 09:32
看来还是有能理解的朋友。

本来7代在画面,战斗,关卡方面都有大幅进步了,也整出了华丽的觉醒乱舞,结 ...

说到救友军,好像1-4代都有讲究,高难度下不救友军很麻烦,但5-7代就是自己牛就行了···
不过7代在战场设计上动了不少脑筋。比如吴国IF路线周瑜受伤两次当诱饵,我用鲁肃绕了好大一圈选了好几条路线才完成夹攻,过关后很有成就感。
听说新补丁AI提高了,如果猛将传AI也上去了给个8分也不为过!

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 楼主| 发表于 2013-5-21 10:16  ·  广东 | 显示全部楼层
yaksa9527 发表于 2013-5-21 10:05
说到救友军,好像1-4代都有讲究,高难度下不救友军很麻烦,但5-7代就是自己牛就行了···
不过7代在战场 ...

这次战场任务进步很多了,6代最糟糕,完全固定路线,任务完成也没有技巧可言。本来动作游戏AI设定有难度可以理解,明明光荣的忍组动作游戏AI设计的顶尖水准,无双系列居然还不如以前了,没道理啊。

无双本身就是靠动作和策略结合而发家的动作游戏,和一般动作游戏最大不同就是友军多,而且战场可以自由跑,进军路线随意,打不过可以跑,关卡里分布着很多补品,历代都没改这些设定。

一般动作游戏都是关门打的多,跑不掉,路线固定,偶尔有隐藏路线。提前吃补品不行,必须遇到了才能补充体力和能量。

本来前面几代都是群战非常难,远程弓箭,近程几个敌将围攻,所以要和友军适当配合,否则一般人物是死去活来的,少数强人吕布例外可以理解。

3代帝国敌方禁区群战是无解的,选谁都不行。红色地带2敌将加些小兵,打得我方无招可使,敌人防的非常死,一旦连击打到,根本落不了地的。

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发表于 2013-5-21 12:12  ·  湖北 | 显示全部楼层
本帖最后由 159357zaa 于 2013-5-21 12:13 编辑

RE的AI设定让人打完后完全没有成就感!只有累人!任务更是闷人,乐趣暂无发现!这也是我还没有买入的原因。
对三国!怀念带8个人走去打时候的快感!AI也就是2,3代最好!
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