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发表于 2013-7-8 22:43 · 上海
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LZ你糟点实在太多,我吐一点
我始终有一个观点，游戏的剧本、美工、脚本都是可以用时间、金钱堆出来的，感动，并不等于游戏做的好，那只是你选择的美工团队好，这是因为，这些只是制作一款好游戏的第一步而已（即大家死命夸耀的部分），而后面的第二步，才是游戏创作的真正水平体现！
几个最实际的问题：
有没有个性化、有特色的敌人？
有没有有趣好玩的关卡？
LZ你玩过吃豆人不？万年一个关卡，一种敌人，照样风靡全世界几十年,而且完成度和游戏性比生化4高几个次元。百周目都可以玩下去，还有简约不简单的方块之类……对于关卡和敌人的多样性从来不是一个纯粹游戏必须考虑的部分，也并不在游戏性当中，我很想说你后面都是废话，但是看你打这么多字（我还全看完了），加***饭生化4的份上我接着吐
打法，也是一个问题：
1.躲到背后，小刀砍死；
2.用砖头一敲，然后冲上去杀死；
3.正面硬碰硬。
嗯，就这么样，算了？
光是第一条都可以和生化4一线划开，生化几乎全部是正面硬碰硬，无法享受暗算别人的快感，而TLOU可以在两种状态下切换，对于游戏性来说更上一层楼，选择的余地更大。
有些关卡，考验狙击枪的枪法，比如圣水大厅；
有些关卡，考验QTE的熟练，比如右手和U3；
有些关卡，考验对道具特性的熟悉，比如燃烧弹对村长；
有些关卡，考验你战术的合理和枪法的精准，比如笼子里的瞎子，你第一时间用手榴弹炸开铁门，再慢慢打。
这些关卡、兵种配置带来的乐趣，在顽皮狗的作品里面，很少见到。
不仅仅是TLOU，曾经大热的《神秘海域》系列也是一样。
这就是我说的，游戏性不足。
这些只是你的打法而已，生化4中没有规定这个场景一定要这样打，你所谓的考验只是你自己对自己的限制并不是游戏本身的设计，圣水大厅***一样过，村长小刀可卡位划死，QTE这种类似背版的不要再提了。TLOU也可以对自己进行限制过关，比如金融区限制弓箭，全程不用砖头等等…………任何游戏都可以限制，但是游戏本身并不要求。相反，如果你认为圣水大厅一定要狙击，那就是和你上面说的游戏性背道而驰，所以你说的这些和游戏性没有关系。
一个游戏的乐趣、玩法，其实是可以建立在任何一个世界观、规则设定的基础之上的。
说的很好，我同意。
加几个更有特色的敌人好不好？
增加更多的玩法和挑战***趣好不好？
比方说——
*扔一个孢子炸弹，让敌人暂时失去视力，你可以悄悄暗杀好不好？
网战这招使用率非常高
*一箭射过去，敌人眼睛彻底瞎掉，再过去暗杀好不好？
多此一举
*孢子大胖子：改成可以利用某个道具，让他的孢子除掉一些，它就不会放炸弹了，然后再能攻击实体好不好？
巨无霸的孢子是可以扔光的，用枪射他身上的孢子也可以射光，他不会放炸弹而且防御力大减，有些孢子在背后，这和生化4的橡皮人很象。
*搞几个只能打背，核心露出时间有限制的敌人，增加游戏的玩法，好不好？
敌人在***的一瞬间射腿他们会摔断脖子，在敌人射击的瞬间射手腕会导致***走火炸死自己，这算不算有时间限制的弱点？
很多很多可以提升游戏乐趣的方法嘛？
你要是用观察生化4敌人的一半时间来观察TLOU的敌人，你就会有完全不同的结论。
【小学阶段】
最开始，打打简单的村民，这是基础课程，好比小学生学数学，从10个阿拉伯数字和加减乘除开始——慢慢的，就有了村民、电锯的组合战，相当于一场小考试，怎么办，灵活运用你刚刚学到的知识！
在这个阶段，你初步熟悉了游戏的玩法、系统，也初步掌握了QTE的用法。
【小学阶段】
接受护送任务之前打小混混，还有泰丝等人的帮忙，学习一些暗杀和正面战的方法，不少战斗还有泰丝带路回避掉，充分考虑新手。
【初中阶段】
难度开始提升了，在第三大章，作为杂兵的教徒，比村民厉害；作为小boss的瞎子，比电锯更猛。相当于你到了中学，开始学***元一次、一元二次方程式，要做各种应用题、更复杂的运算了——在3-2章以后的各种小战役，相当于你在游戏中的期中考试，你必须在战斗中学会处理各种比较复杂的情况。
这个阶段，你对于***的特性、敌人的特性都已有所了解，可以应对较复杂的局面了。
【初中阶段】
大量遁声者出现开始，要面对即死的敌人，对路线的规划、资源的利用开始有要求，出现潜行者后对战斗地形的掌握尤显重要，巨无霸出现后要打要逃就要立刻决定，充分考验大局观。
【高中阶段】
到了第4、5大章，各种兵种的混合战你已经逐渐适应了，于是，复杂的高中时代来了——几何、代数一起上——
有些是混合应用题，比如机枪男、各种工兵兵种一起，该怎么打？
有些是大分难度题，面对右手、U3等超强boss，怎么打？
这个阶段的你，对于QTE、枪法、战术都已比较熟悉，没有什么新课程需要学习，各种题目也做的差不多了，剩下的就是小心迎战、巩固、积累经验，提高技巧。
【高中阶段】
控制LOLI开始，无法升级的身体技能，贫乏的资源，恶劣的视线，武装到牙齿的敌人，该怎么打？
就这么打！
【最后的高考】
到了后期的5-4（军事基地）、最终BOSS，相当于你的高考。此时的你，历经了那么多大小战役的洗礼，已经熟悉了游戏所有的系统和玩法套路，不管什么样难度题目，都已经难不倒你——因为这些题目你都做了无数遍了，你可以参加最终的高考了！
——事实上。在这个时候，你已经不怕高考了，最后的boss难不倒你。
OK，回到TLOU，你体验到这些类似的精心设计的乐趣了吗？
【最后的高考】
隧道里**了所有类型的感染者，我怕了吗？没有！因为我已经无数次暗杀掉了潜行者，无数次从遁声者的下巴底下通过，我身上的燃料足可以同时将3只巨无霸作烤菌菇。
医院里了火萤士兵多如牛毛，全身披挂，手上还都是终极武器突击步枪。我怕了吗？没有！这正是我展示实力的舞台，我的经验丰富我的资源充足。可杀可潜任我逍遥…………我的确不怕高考了。
看看长颈鹿和夕阳，和生化危机4欣赏古堡里的雕像和花瓶有本质区别吗？
感动的父女情，真的让游戏加分很多吗？
这我简直不知道怎么吐了。蒙娜丽莎和猴子涂鸦有本质区别吗?
如果再看看生化4，各种武器的RELOAD时间、武器的威力提升、各关卡可得到的金钱数量、敌人掉落的子弹数量等等细节，这些都是做了很微妙的调整的。玩过的人都知道，游戏里的金钱和弹药的平衡设计巧妙到了什么地步？基本上是让你有所紧张，但又给的恰到好处。这就是细节上的精心处理。个中的数学模型调整，都是制作人和程序员的心血所在，是一个游戏的灵魂所在。
TLOU中弹药的掉落是随着主角的弹药量而决定的，如果死亡次数多，同一场景的道具掉落数会增加，这和生化4的弹性难度类似。LOLI在资源紧缺的时候也会给于补给，玩过的人都知道，游戏里的资源和弹药的平衡设计巧妙到了什么地步，***基本上就是每个**面刚好能做出一把。基本上是让你有所紧张，但又给的恰到好处。这就是细节上的精心处理。个中的数学模型调整，都是制作人和程序员的心血所在，是一个游戏的灵魂所在……你看，这话我也会说。
而TLOU？我说几个简单的，到了冬春季，你所有的能力都升到最高了吗？所有的武器都能升到最高吗？升到最高之后，能用的时间长吗？
好像都可有可无，至少不太影响通关。
那么，可以调整的地方有没有？需要不需要？
嗯，你可以说。这是末世呀，不可能有那么多的零件的。
对。我也要说，这是游戏啊，如果到了终盘搜刮了所有的零件还是不能升级到最高，你设定是不是有问题？！
是啊，我觉得生化4好多武器都没用哦，我小枪都可以通关。我甚至可以到最终BOSS前不开菜单
我也要说，这是游戏啊，如果到了终盘都可以不开菜单，你菜单这个设定是不是有问题？！
综上所述，与生化危机4对比，最最关键的第二、第三、第四步的“游戏乐趣创造、难度设计、细节调整”上，顽皮狗显然做的还是很不够的。这是一个游戏制作核心理念的问题、差异，也是制作人水平的体现。（这是我个人对一个满分游戏的苛刻要求，大家可以讨论批判交流）
综上所述，TLOU虽然并不完美，但是完全有资格为满分游戏。与生化危机4对比，任何部分都没有不足
你说的不是制作人水平，而是你自己的水平。
我不会说你吹毛求疵，但是如你这样的评论，那才是匠气所在，你在用某个游戏给另一个游戏套圈圈，这样你永远无法认识游戏的伟大之处，也无法看见圈外充满才气和魄力的风景。
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楼主: 南丫岛的龙猫
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