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楼主: kossie

谣言粉碎者:人眼能否分辨30帧以上的画面?完全是转载,仅供探讨,喷子退散。

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发表于 2015-7-1 23:09  ·  马来西亚 | 显示全部楼层
我只能感觉到好卡、卡、流畅 但我做不到

“恩,刚才掉了2帧 转角时是30帧 开枪的一刻掉了1帧”

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发表于 2015-7-1 23:10  ·  四川 | 显示全部楼层
leon2236 发表于 2015-7-1 23:01
而且原文还有一个极为明显的错误,就是他认为稳定24帧的电影人眼感觉不出卡顿,这个完全就是他自以为是, ...

你确定移动比较快的时候是卡顿而不是模糊?

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发表于 2015-7-1 23:13  ·  日本 | 显示全部楼层
Black★Fat_Cat 发表于 2015-7-1 23:06
里面都说了,能够分辨得出是因为帧生成时间并不平均,按照文章的理论,帧生成时间是平均的话,人是区分不 ...

随便给你贴个主机游戏的帧率评测视频,里面都有帧生成时间的参数。
https://www.***.com/watch?v=IVplf_K1kSw
比如这个,帧生成时间是在帧率的左上角的位置的曲线。

The Last of US HD,60帧模式,一般行动中帧生成时间及其平均,完全一条直线。进入战斗部分中会有比较剧烈的抖动。

但是你我都知道即使是在一般行动的场景,30帧和60帧的区别都显而易见。

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发表于 2015-7-1 23:18  ·  广东 | 显示全部楼层
kossie 发表于 2015-6-30 18:27
原文在这,懒得贴图:http://m.guokr.com/post/465764/

1.人眼能否分辨30帧以上的画面

就说一个,24帧的电影和48帧 60帧的电影肉眼能明显感觉出不同,所以本文论点有点站不住脚
该用户已被禁言

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发表于 2015-7-1 23:19  ·  天津 | 显示全部楼层
Black★Fat_Cat 发表于 2015-7-1 23:06
里面都说了,能够分辨得出是因为帧生成时间并不平均,按照文章的理论,帧生成时间是平均的话,人是区分不 ...

好,退一万步说,就算你说游戏因为帧生成时间不平均造成人能分辨出来的,那视频呢?30帧的视频和60帧的视频能分辨出来难道也是因为帧生成时间不平均?***上有一大堆60帧的视频,要不要继续刚才我说的那个赌局?

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发表于 2015-7-1 23:54  ·  四川 | 显示全部楼层
leon2236 发表于 2015-7-1 23:19
好,退一万步说,就算你说游戏因为帧生成时间不平均造成人能分辨出来的,那视频呢?30帧的视频和60帧的视 ...

我错了,找到个专门的视频对比网站,确实视频的30帧和60帧很明显。
帧平均生成时间是卡顿的原因,但不是30帧和60帧的区别问题。

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发表于 2015-7-1 23:55  ·  四川 | 显示全部楼层
gzfrozen 发表于 2015-7-1 23:13
随便给你贴个主机游戏的帧率评测视频,里面都有帧生成时间的参数。
https://www.***.com/watch?v=IVp ...

俺错了。。。

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发表于 2015-7-2 00:17  ·  安徽 | 显示全部楼层
本帖最后由 加贺正午 于 2015-7-2 00:22 编辑
Black★Fat_Cat 发表于 2015-7-1 23:01
因为喷的说的东西根本不能让人信服啊。
比如说这个帧平均,有人用最强的电脑跑cs和q3,然后专门去统计帧 ...


统计当然有……CS时代职业人士为了保持最佳的准确率,要求都是110以上,不同版本也有不同要求,这个报告也多了去了你可以自己去找。

而且不要偷换概念,事实就是你也承认了,哪怕是同样会卡顿的游戏,60帧和30帧你自己也能分辨出来的,比如典型的,贝塞的引擎,辐射3你就算120帧转视角一样会帧卡顿,因为引擎的特性导致的硬盘读取造成的帧平均跳跃。

但是就算是这样的东西,30和60也是可以分辨的。

或者就这么问你吧,你信主楼说的人眼分辨不了30帧以上吗?都不需要举游戏例子,现在48帧的电影也有不少片源了,电影是不存在帧平均的问题,而且还有模糊图像来过渡(事实上游戏界的动态模糊就是为了达到电影的低帧但是仍有一定流畅度的效果而设计出来的,第一款优秀的目标对应动态模糊技术的游戏也就是著名的孤岛危机1,采用了当时DX10才能实现的办法)但是仍旧,48帧和24帧电影是区别明显的。

如果你信主楼的话题,那倒也没什么好说的了,我知道有些人为了让自己好过一些宁愿黑全世界的人都和自己一样,但是反过来说,你既然分辨得出,何必去做别人的枪子呢


嗯,既然看到你已经改变观点我也编辑一下吧,不过就算你刚刚的认知有失误,我还是觉得你最起码是非常值得尊敬的人了,因为你意识到不少人只是喷而没论据,而你也敢于站出来反驳,甚至发现失误可以快速承认,让我非常想点赞。

最起码比楼主这种保持着错误观点甚至自己都没干货,只能去借别人的错误论据,而且自己连还嘴勇气都没的货色要好得太多了。

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发表于 2015-7-2 00:29  ·  陕西 | 显示全部楼层
本帖最后由 boss*** 于 2015-7-2 00:38 编辑

电影和游戏两个的成像原理根本不同。
电影的一帧包含了1/24秒内的所有信息,你可以理解为是动态的,比如第一帧是0到1/24秒内的所有信息。
但是游戏的一帧就是单纯的那一时刻的画面,第一帧就是0秒的,第二帧就是1/24秒的或者按60帧来说就是1/60秒的画面。
游戏你可以截图完全是清晰的,电影如果你暂停就会发现是模糊的。

这和人能不能区分30帧以上的画面压根没关系。文章的标题是“48帧是不是技术的进步”,其实帧数高根本不是拿去直接让大家看的,高速摄像机的重要作用是在画面慢放的时候能够产生流畅的画面,对于以后的后期剪辑有重要意义。

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发表于 2015-7-2 00:35  ·  安徽 | 显示全部楼层
boss*** 发表于 2015-7-2 00:29
电影和游戏两个的成像原理根本不同。
电影的一帧包含了1/24秒内的所有信息,你可以理解为是动态的,比如第 ...


现在在PC高端游戏领域也没什么本质不同了,不然人类为何要发明Object Motion Blur……

而且其实还谈不上包含所有信息,应该是包含了相对运动状态情报,而且在动画原画界其实还有更深入的研究和解决方案,不过这是题外话先不提了。
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