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楼主: powerh3

玩PC低解240p老游戏的玩家,分享一下AMD的GPU和APU的成功例子吧。

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发表于 2018-4-4 09:19  ·  浙江 | 显示全部楼层
powerh3 发表于 2018-4-3 21:12
你说的是GCN 1.1就是GCN 2.0吧,不是还没法确定实卡有支持的吗,你上次的R7 260X不是只能480i吗?

至于H ...

我又想了一下R7 260X低解时遇到的问题。带DP接口的高端A卡低解的步骤其实都一样,先用HDMI接口连普通显示器调试,这时HDMI口只支持480I;调好480I之后用VGA或者DVI-I接彩监,这时才能调出240P。我那块260X接彩监VGA口不输出,HDMI转VGA可以输出,不过还是只有480I。所以还不能确定是那块260X的个体问题还是GCN1.1都有这个问题。

这里贴一张GCN全家福,你以后就不用贴这么多链接了


顺便贴一张更详细的GCN1.0全家福。
所有GCN1.0卡都是7970的马甲。7970是最完整的GCN1.0,根据对7970阉割流处理器个数的不同,可以细分成四种小马甲,就是下面的四个方框。四个方框从上到下性能依次降低。每个方框里的卡都是一毛一样的。

现在看来低解卡最好的选择就是GCN1.0卡。卡本身比4/5/6字头的新,比较放心。而且选择丰富,旗舰卡,甜品卡,ITX小卡,低功耗单槽卡应有尽有。买低解卡按照下面这个列表根据自己的性能需求选择就行了。


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 楼主| 发表于 2018-4-4 20:36  ·  广西 | 显示全部楼层
軽井沢恵 发表于 2018-4-4 09:08
你对两家主板的了解可能有偏差。目前3xx系列的AM4主板都不支持HDMI2.0,想输出4K只能靠部分主板的DP1.2。 ...


我初步看了一下,APU 2200G和2400G有说是支持HDMI 2.0的。
主板里X370是支持HDMI 2.0的哦。——1 x HDMI 2.0 port, supports a maximum resolution of 4096x2160@60Hz。

索泰有个mini主机用的是Ryzen 5 2400G或者Ryzen 3 2200G就有两个HDMI 2.0口。


你说的"Intel的七系八系的CPU核显都支持4K60HZ",那是DP口诶,i3-8100就是DP口4K@60hz,而HDMI口是1.4是4K@24hz

i3-8100 的Intel官网说明的,在显卡那栏UHD Graphics 630
https://ark.intel.com/products/1 ... r-6M-Cache-3_60-GHz
Max Resolution (HDMI 1.4)‡ 4096x2304@24Hz
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 楼主| 发表于 2018-4-4 21:48  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2018-4-4 22:09 编辑
軽井沢恵 发表于 2018-4-4 09:19
我又想了一下R7 260X低解时遇到的问题。带DP接口的高端A卡低解的步骤其实都一样,先用HDMI接口连普通显示 ...


R7 260X低解时遇到的问题:
哦,不容易啊。也许GCN1.1(GCN2.0)也是支持的,可能你那块是特例。是不是VGA口是副口的原因呢?主口才支持吧。
DVI-I口实现低解后,HDMI口还可以接显示器吧??就是说可以同时两个显示端吧?。。一个DVI-I口低解240p接彩监,一个高清HDMI口接液晶显示器,这样方便操作。

喔。。这么多马甲卡啊,慢慢看,研究一下。。。
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 楼主| 发表于 2018-4-4 22:02  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2018-4-5 21:37 编辑

从GCN 1.0到GCN 4.0啊,这个很好,很多马甲卡组合。可以省得我找了。。。哈哈。。。
核心数都知道了,显卡性能大概也知道了,一目了然。。

不过,要看显卡的样子,还有功耗、浮点数什么的详细的参数,还有其他非GCN卡参数,还得自己搜搜看。。。



GCN1.0卡是28nm的。是的,成功的240p卡中,已知的最新系列,所以目前选择这个GCN1.0系列的比较好。

这里面的R7 240应该是最低端了吧,只有30w,499.2 GFLOPS。性能也不错,不开倍数,软件模拟PS2也行了。风扇小,噪音低。是很好的低端卡,也是小卡 半高刀卡。。。
看看样子:  
AMD Radeon R7 240 https://www.techpowerup.com/gpudb/2463/radeon-r7-240


40nm的非GCN卡里面也有15w的,更低功耗,性能差些。也可以作为选择参考。
R5 230是40nm里面比较新的。非GCN,200.0 GFLOPS,19w。可以无风扇,零噪音(公版网页下部产品列表里有多款R5 230 Silent无风扇版选择,可查看)。小卡 半高刀卡。
看看样子:
AMD Radeon R5 230 https://www.techpowerup.com/gpudb/2576/radeon-r5-230



GCN2.0卡也是28nm的,目前还没有成功实例。

R7 260是GCN 2.0里最少核心数的,768个,28nm,1,536 GFLOPS,95 W。性能相当于GCN1.0的中端了。中型卡。
AMD Radeon R7 260 https://www.techpowerup.com/gpudb/2511/radeon-r7-260


GCN 3.0还是28nm。

GCN 4.0是14nm的哦,RX 560、RX 580是Polaris北极星核心,目前官方GCN驱动应该不包含GCN 4.0,不支持低解240p,本帖RX 560d一个实测例子是失败的。

如果GCN2.0、GCN3.0也有成功实例,这样就多了更多更新的选择。
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 楼主| 发表于 2018-4-5 09:37  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2018-4-5 09:42 编辑

下代主板X470、B450也有消息了,延用这代X370、B350、A320主板AM4接口。

AMD二代锐龙4月19日发布。。可以期待一下。
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 楼主| 发表于 2018-4-5 20:57  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2018-4-5 21:12 编辑

"AMD introduces the latest 4C / 8T Ryzen™ 5 2400G and 4C / 4T Ryzen™ 3 2200G processors ... providing ... native support for HDMI 2.0b specifications, transmission bandwidth up to 18Gbps, and also supporting 2160p @ 60Hz resolution, 21: 9 aspect ratio output, and high dynamic range (HDR) imaging ... GIGABYTE's full line of AMD AM4 chipset motherboards perfectly fit ... integrated graphics output of the AMD Ryzen™ Desktop Processors with Radeon™ Vega Graphics. Users can enjoy the benefits brought by AMD Ryzen™ Desktop Processors with Radeon™ Vega Graphics by just simply downloading and upgrading the latest BIOS."

Ryzen™ 5 2400G 和 Ryzen™ 3 2200G 是支持HDMI 2.0b,也就是2160p @ 60Hz(4K@60Hz),21: 9分辨率支持。。。high dynamic range (HDR)高动态范围也支持的。
技嘉的AM4接口的全线主板目前对此支持完美。。。核显要享受到桌面显卡Vega织女星核心带来的这些特性好处,需要把Bios简单升级到最新版本。。



看来HDMI 2.0b也是支持的,HDR也可以,是Vega核心(14nm)带来的好处。还需要主板的全面支持这些特性,目前知道是技嘉全线AMD AM4的接口的主板支持(国外玩家的话,有待证实)。。。

GCN 4.0的RX 560、RX 580是Polaris北极星核心(14nm),不知道能不能像Vega核心一样HDMI 2.0b、HDR也支持。GCN 4.0系列卡是2017年4月推出的,看来蛮有可能支援这些特性。。
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 楼主| 发表于 2018-4-5 21:15  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2018-4-6 22:52 编辑

现在问题是Polaris和Vega的显卡(都是14nm)还没有支持低解240p驱动,C大是关注了Vega系列的APU——R3 2200G、R5 2400G,想通过UEFI Tool把embedded BIOS修改,使之输出15 kHz。希望能成功。。

Calamity 大佬的原话:

The VEGA graphics won't be supported by current CRT Emudriver (it's a couple of years old driver) but I'm planning to update the package as soon as I have some time.

I'm also looking forward to build one of this APU based machines. My plan is to experiment with UEFI Tool and check if it's possible to modify the embedded BIOS to output 15 kHz.
http://geedorah.com/eiusdemmodi/forum/viewtopic.php?id=362



如果没成功,买这APU——R3 2200G、R5 2400G搭个适合自己的低解240p显卡应该也能低解成功了。。
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 楼主| 发表于 2018-4-5 21:50  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2018-4-7 11:16 编辑

A Radeon HD 5000 or newer card is best. Older cards like the Radeon HD 2000, 3000 and 4000 series will work, but lack features and the protection EDID emulation gives your screen. Still older cards will work for Windows XP. Read Calamity’s site for more info.

推荐是HD 5000或更新的卡哦。。。说老卡HD 2000, 3000 and 4000 可以实现,但是缺乏一些特性,屏幕上会显示有EDID 模拟保护。而且老卡的系统是Win Xp。。。

So what’s the easiest way to get 15kHz out of my PC?

IMO the best and easiest method for getting 15kHz out of Windows 7 or Windows 10 is by using the newest version of crt_emudriver 2.0 on an AMD Radeon HD 5000-series to R9 380 card, or various newer mobility cards and APUs.

——怎样最容易方式在PC上得到低解15KHz?

——在Win 7和Win 10上用最新版本的crt_emudriver 2.0,然后使用HD 5000系到 R9 380的显卡,或者更新的笔记本显卡或APU。。。

R9 380是GCN 3.0,28nm的卡。说明GCN 3.0也是可以支持的。没有说GCN 4.0,14nm的卡,估计目前不行。。。

AMD Radeon R9 380  https://www.techpowerup.com/gpudb/2734/radeon-r9-380
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 楼主| 发表于 2018-4-5 22:17  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2018-6-16 11:56 编辑

官网一个玩友用APU——AMD A8-6600K 里面的核显是HD8570D。
没有成功,虽然低解分辨率列表成功生成了。。

http://geedorah.com/eiusdemmodi/forum/viewtopic.php?id=332

安装的是 "CRT Emudriver & CRT Tools 2.0 beta 10 (Crimson 16.2.1 non-GCN* cards) for Windows 7/8/10 64-bits"。Windows 8.1 系统。后来换Win10生成了24个低解分辨率,还是不行,说想换卡。。
HD8570D是32nm。



GroovyMame论坛有个玩友的笔记本APU核显是HD 6620G,也是32nm。在Win10下装Catalyst 12.6解决了240p问题,而装"CRT Emudriver & CRT Tools 2.0 beta 11 (Crimson 16.2.1 non-GCN* cards) for Windows 7/8/10 64-bits"驱动出问题。

http://forum.arcadecontrols.com/index.php/topic,152655.0.html

可能装 Download CRT Emudriver & CRT Tools 2.0 beta 13 (Catalyst 12.6) for Windows 7/8/10 64-bits,可以解决他的问题。

213楼有。。。
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 楼主| 发表于 2018-4-5 22:49  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2019-4-16 18:32 编辑

一些主板的VGA口并非真的VGA模拟接口,看871楼,必须谨慎选择主板了。。实在不行就HDMI到VGA方式实现低解240p吧。。

300系列主板有可能不支持AMD三代锐龙,所以啊,配新机的尽量买400系,或等马上就要出的500系吧。。878楼。


第七代APU A12-9800,A10-9700 的GPU也是支持HDMI 2.0的。
核显GPU是R7或R5系列,低解240p驱动支持列表有。GCN 1.2也就是GCN 3.0啊,目前实测还没有GCN 3.0的成功实例。
基本都带对PS2模拟器有加成的AVX,AVX2指令集。

A12-9800 CPU频率4.2/3.8,TDP 65w,4核4线程。核显核心数512。显存带宽 38.4GB/s。
http://www.cpu-world.com/CPUs/Bu ... ies%20A12-9800.html
A10-9700 CPU频率3.8/3.5,TDP 45w/65w,4核4线程。核显核心数384。显存带宽 38.4GB/s。
http://www.cpu-world.com/CPUs/Bu ... ies%20A10-9700.html
达到推荐的3.8GHz的CPU频率了。

AM4接口,也就是理论上应该可以通过现在的主板X370实现HDMI 2.0,也可以通过B350、A320主板实现“伪”HDMI 2.0。
从核显数512看,估计理论浮点600到900GFlops左右(因为显存是内存,造成显存带宽有限使实际浮点打折扣)。核显数384,估计400到700GFlops左右,3D性能不错的。
显存带宽 38.4GB/s,配高频内存转显存估计达到,这个带宽20倍,就是理论上支持到差不多800GFlops,带宽应该比较能充分发挥核显的性能。必须双通道内存,带宽才够高,必须配2x4G或2x8G。
L2 Cache:2M。L3 Cache没有。

还有更低主频更低功耗的 A12-9800E,A10-9700E,TDP 35W。CPU频率和核显性能也不错的。。。
A12-9800E       http://www.cpu-world.com/CPUs/Bu ... es%20A12-9800E.html
A10-9700E       http://www.cpu-world.com/CPUs/Bu ... es%20A10-9700E.html
  
是目前理论上可以实现低解240p,并且能够HDMI 2.0的APU了,频率和功耗也不错。。。

同代中端和低端的APU

A8-9600     Radeon R7   TDP 65W  4核4线程。核显核心数384。显存带宽 38.4GB/s。
http://www.cpu-world.com/CPUs/Bu ... ries%20A8-9600.html
A6-9500     Radeon R5   TDP 35W  2核2线程。核显核心数384。显存带宽 38.4GB/s。
http://www.cpu-world.com/CPUs/Bu ... ries%20A6-9500.html
A6-9500E   Radeon R5   TDP 35W  2核2线程。核显核心数256。显存带宽 38.4GB/s。
http://www.cpu-world.com/CPUs/Bu ... ies%20A6-9500E.html

APU搜索查询,可以 APU名字Cpu-World 搜索。Cpu-World自带的右上角搜索也不错。


16年就发布的,17年7月上市。上一代APU,制程方面应该较为落后,CPU和GPU都是28nm(看来核显是28nm的GCN 3.0,装GCN*系列低解驱动)。性能当然比不过最新的Ryzen系列APU——R3 2200G、R5 2400G,CPU和GPU都是14nm(第八代,实际官方不称APU了,与前代APU分开定位。18年发布)。

补充:独显的GCN 3.0是不支持HDMI 2.0的,但是这个核显R7或R5是GCN 3.0,居然支持HDMI 2.0。。。

核显R7 512     https://www.techpowerup.com/gpudb/3246/radeon-r7-graphics
核显R7 384     https://www.techpowerup.com/gpudb/3245/radeon-r7-graphics
核显R5 384     https://www.techpowerup.com/gpudb/3242/radeon-r5-graphics

A12-9800 有玩家使用华硕的B350主板、8GB DDR4内存、AMD Wraith原装散热器,将这块CPU超频到了4.8GHz,但是核心电压仅仅为1.325V。

看网上有国外网站玩游戏的测试,默认频率频下,A12-9800的CPU加GPU是Ryzen3 2200G的最多7成,28nm制程还是和14nm制程和架构差距颇大的。所以有必要超频到更高。。。64bit的位宽(双通道内存会变128bit),也对显存带宽限制,组双通道和超频内存吧。。

主板B450最新消息是马上要在7月底上市了,德国的某网购平台已上架数款B450。。。不过据说B450有可能省掉对第七代APU的支持,就是A12-9800和A10-9700这代APU,最后一代28nm制程APU。说是对14nm制程的Ryzen系列CPU和APU支持的BIOS容量需求越来越大,而28nm制程的APU很多指令不同,占容量,考虑要删除对28nm制程APU的支持。不过也有可能保留,要注意。。。

B450主板已出,果然有几个牌子的不少型号不支持第七代APU(有少数还支持),具体可以去各品牌主板官网查看具体主板支持的CPU(包含APU在内)。



安装低解240p出现——Amd APU A12 9800e = Installation Error 103 ,GroovyMAME论坛国外玩家遭遇的问题,半手动强制安装低解240p驱动成功后,又遇到窗口拖慢问题。。。
http://forum.arcadecontrols.com/index.php/topic,157704.0.html
系统 —— Fresh Windows 10 install  (build 17134)
低解240p驱动版本——CRT Emudriver & CRT Tools 2.0 beta 13 (Crimson 16.2.1 for GCN* cards) for Windows 7/8/10 64-bits
安装时出现错误提示——"Error: The driver installation failed: 103 No data Available"

C大要该玩友找出APU的核显ID,为 PCI\VEN_1002&DEV_9874&SUBSYS_1E311002&REV_E3,觉得是ID问题,可能认不出ID,导致安装的驱动文件出错。
该玩友后来强制手动安装低解驱动,找到驱动包里的"AMD Radeon R7 Graphics"文件夹,居然手动安装成功了,并且被VMMaker认出。但是移动软件窗口时,会发生拖慢现象。在OpenGL下的软件也一样(包括RetroArch),选择Direct3d会好一些。
GroovyMAME下(d3d9)会好些,虽然也有一些轻微的拖慢。
他觉得是 半手动安装驱动的原因,也许是Crimson 16.2.1的驱动比较老(对APU A12 9800e的核显R7可能支持不够),他尝试普通版本的驱动,没有该问题。。

无论怎样,他都能等到下一版低解240p驱动发布,不用担心。。。。


讨论中,C大提供的一个链接里面有一个之前A10-9700遭遇到类似问题,是2017年的事。
http://forum.arcadecontrols.com/index.php/topic,154587.0.html
系统 ——Windows 10 Home 64-bit
低解240p驱动版本——CRT Emudriver & CRT Tools 2.0 beta 10 (Crimson 16.2.1 for GCN* cards) for Windows 7/8/10 64-bits
安装时出现错误提示——"Error: The driver installation failed: 103 No data Available"
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