任天堂已经开启了“家庭”功能，现在大家可以组建家庭了

AlaSTaiR

和ios一样可以共享购买的数字游戏吗，不可以就是耍流氓

ZEROzero493

亚里斯猫德 发表于 2018-5-15 22:38
reddit部分的误读？
我对你的reddit部分做了两个回复，设想了两种可能情形，一种cynical一点，一种很温和 ...

你又一次把自己的错误拿出来是什么意思呢？老外更权威一直是你自己的妄想谢谢，你说国内没辙申诉，我举reddit上不少人讨论家庭会员，到底是怎么奇葩的思路才能想成是reddit上更专业？ 第一条相关回复里就跟你说明了他们有申诉的渠道而且对于这次任天堂会员的描述有不少人是站在同我相似的解读方式上，为何总是喜欢自己低人一等去解读？然而之后你回避了自己的错误理解，又无视这些玩家合理诉求导致的结果会使得云家庭本身不存在ban点，只怕是有点太活在自己世界了吧。


任天堂会员的描述你直到上一条才憋出了含糊描述的说法，但是作为一个本身酝酿了近1年多的产品，在上线的今天也通过允许多地区账号传递出了商家对待这款产品的更多信息，你却轻描淡写的忽视？多地区本身收费方式的差异就意味着他在不同地区是不同的产品，包括之后提供的折扣卷服务等各个地区都会是存在区别的，当一个家庭组享受某个地区的会员服务时，一定会导致不在该地区的家庭组成员无法享用自己所在地区的会员额外内容，这不单单是你所想的“好的服务”这样，而是存在着很多现实上的问题需要解决，这也是这条服务路线的困难之处。就算这样任天堂依然选择家庭组能为不同地区的用户组建在一起，这很明显已经超越了你所提的实际家庭才能组建家庭组的范畴。


关于这个政策并不只是那单单一句，q&a也有大段的解释只是我没截出来给你看罢了，希望你也能有自己查找相关内容的讨论基础。在q&a里任天堂为不同机子，不同账号的各种状况进行了说明，包括家庭会员的方面，但你指望找到支持自己的实际家庭才能组建家庭组账号是不存在的。虽然没看过索尼那边家庭会员的说明，但我想这种非理性的要求是任何一家大公司对用户的条规上也没有的。


所以你在摆出观点的时候并没有足够的论据，却不停的给对方扣帽子，这难道是一种理性的讨论方式吗？你强调对方应该跳出角色看问题，但自己所提出的“全面”观点确依然是肤浅的理解时，我是不是该对你也说一句请你也跳出自己预设的角色呢？

leedson

有连坐制，害怕。
如果是个人的几个不同地区的账号，是买个人还是家庭？

亚里斯猫德

ZEROzero493 发表于 2018-5-15 23:17
你又一次把自己的错误拿出来是什么意思呢？老外更权威一直是你自己的妄想谢谢，你说国内没辙申诉，我举re ...

什么意思？噗，你看不懂我说的话？
你说我没有回应你，我说我回应你了，我把我之前的回应列举出来，而且我承认我的第一个可能设想是偏cynical的（这与其说我活在自己的世界里，不如说我完全不回避我自己的刻薄，哪怕被你选择性抓住而攻击一通 ）。接下来我指出你对我的回应进行了回应，你告诉我我的设想有问题——尤其是你纠结了我的第一个设想——此后，你具体地告诉我你引入reddit的用意，然后我针对你的这个澄清，我又做了回复。你是真看不懂还是选择性忽略？真的，别来教我该怎么说话，需要被教育的不是我是你

允许多地区账号它能代表什么？我早就回应过了

就好比你拿“能让不在同一地区的账号加入一个组”这一点说事。你觉得这一点能证明什么？证明你可以随便组家庭，老任都认可。还是，什么都证明不了——很简单，你可能会去旅游，可能会去出国，可能ip会有变动，你不可能提交材料让老任批准，再通过。在我看来，这一“客观事实”什么都证明不了

需要不同地区的账号？你不知道不同地区的商店，商店的内容会有一定程度的不同，而且上架的时间也有一定时间的不同？要理由多得是。

至于什么收费方式的差异，不同区还不同定价，老任这次也没锁服锁区——要注意现在的设定跟不锁服锁区是一致的，万一你买了会员后想转服转区怎么办，会员权益该怎么处理——你能随便切服，挑最便宜的买。这些都是老任给玩家提供的便利，你当然可以利用这个机制来使你的利益最大化。但是这样的最大化，有的时候会碰触到某种客观意义上的“不合理”或者“不公平”。这就是我强调8人平均500多，标准单人2400这个事实的要点。也正是在这个意义上，我强调

想法当然不是少数，这就是天性，天生喜欢钻漏洞。有的时候，钻漏洞是对的，因为这时候是自己的正当利益。有的时候，钻漏洞是错的，因为这会导致一些好政策被取消或者被加上一个非常苛刻的限制。是不是合理诉求，看的是你钻漏洞钻的是什么性质的漏洞，而不是反正你漏洞在，我就利用了，你不能那我怎么样，我能利用的东西，它就是合理的

扣帽子？我扣的帽子都是合理的。我已经分析了

云家庭算下来只要500多，标准单人2400，就比零头多一点点。很显然，这样的差价优惠，如果不引入现实家庭这样一种可以被视为是一个有机整体的单位，那么是要被判定为非理性或者不合理的价格。在这个意义上，说云家庭是在搞欺诈并没有问题，因为他们所凭借的合理性来自于真实家庭，而他们这些人又不是真实家庭。

哪怕我扣你的帽子，这次新给你扣上的“你跳不出你代入的角色来看问题”也是事实
因为哪怕你稍微客观一点，你也至少会承认就钻漏洞而言，存在着我说的区分，一种是合理的可钻的。一种是不合理的不该钻。此处对合理的定义，是需要你跳出你带入的具体角色。你跳出不了，你就看不到这一层面的内容。于是你有意无意只能选择反驳我的观点，你做不到对我观点的合理性进行理解


q&a？你觉得老任支持你的观点，你列出来就是——目前老任的账号设定是不锁服、不锁区，可以随便切，你考虑过没有？
现在的设定完全可以看成是来自于不锁服锁区这一设定的沿袭和承继，而不是真的认可你组个云家庭，找7个男的当老婆
你看，我说你缺一个全局眼光，我没说错吧
所有的政策，你全部按照有利于你的方式来解读。你把它们孤立开来，当然如此。但是一旦从整体的视角来看， 那么显然，它们之所以如此并不是你说的原因，而是因为别的原因。它们并没有表达你认为它们所表达的意思

别扭捏地让我去找。现在的情况是，你知道在哪，我不知道
我找需要花额外的成本。你找这样的成本不需要
你愿意你就自己列出来
而且你既然你是已经看过，那么你一定能用一些细节内容告诉我老任在条款上是如何支持你的
你不愿意你随意，我懒得找，因为你一个自认看过自认老任支持你的人，都懒得列，我也没什么好急的

l9353223

一人被ban，七人围观
不
一人被ban，七人连坐

ZEROzero493

亚里斯猫德 发表于 2018-5-15 23:34
什么意思？噗，你看不懂我说的话？
你说我没有回应你，我说我回应你了，我把我之前的回应列举出来，而且 ...

233，听不懂人话的到底是谁呢？
在列举的事实和理性分析面前，你所谓的回应只是试图向找漏洞（更何况这词就无法表达你对此的反对）上靠，而去选择性的忽视任天堂自己对于这项服务的描述和大量服务受众对于这项服务的合理解释 -- 这要还能看成回避你第二个问题那真的有点笑了。


我就知道你最后会拿不锁服不锁区来说事 --- 一开始我就明确指出了， 任何商业服务都有具体的服务对象推定，不同地区的商城，意味着任天堂在为不同地区的人群提供特定的服务。不锁服不锁区，只是表明了用户有选择权，但每个商城首要的服务对象，一定是自己实际所在区域的用户，正如欧美版很多游戏不提供日服里有的中文一样。当你处于一个不属于自己所在区域的家庭组时，自己所在区域的会员额外服务一样是享受不到的，并不是任天堂推出“一个好服务”，而是任天堂选择为这些用户提供某一特定的统一服务 -- 即使这样的服务内容部分用户没法完全享用。这在相当程度上是不合理的，但是任天堂依然选择这条路线，明显是超出实际家庭成员的范畴，和你的“大局”理解实在差异颇大。


你一直在强调云家庭在价格上所谓的客观“不合理”，但你却又一次选择性忽视任天堂推出的这项廉价会员服务是为一部分特殊群体服务的，而与你的价格分析根本毫无联系。也不知道你强调云家庭是诈骗性质的依据何来。。我们讨论的核心内容，只是这部分特殊群体是否包含云家庭而已，而最新更新的使用条款，很大程度上限制了云家庭成员的条件，包括成员的诚信度，管理员的可靠性等，而这些与实际是否是家庭成员并没有必然联系。一部分的好友，自然也能通过这样特殊的方式，获取任天堂提供的另一种会员方案。本身就是任天堂提供的选择，通过q&a和说明具体化，为什么到了你这儿就硬要理解成一定是实际家庭成员呢？你说了让我来列举，有点诧异罢了，讨论的基础就是对讨论对象的基本理解，你连这点都做不到吗？我可以很明确的告诉你，没有任何你幻想的要求是实际家庭成员的说明，我也懒得翻译你自己官网看吧。


很遗憾，你可以自以为扣帽子都扣的对，但却没发现这些垃圾话对于理性的讨论没有丝毫的帮助，反而让自己沉沦在幻想之中。我已经尽量避免对话陷入这样的泥潭中，但你的每一条回复里都喜欢夹杂这样的私货，那我也不吝作出回击罢了。请你也跳出设定云家庭就是诈骗的预设角色，好好仔细想想任天堂的措施和自己的想法到底有没有出入谢谢

ZEROzero493

刚和朋友建了个家庭组玩~一个账号要设置成孩童接受“家庭或者监护人设定的使用限制”需要该账号的同意，实际上就是正如其名的未成年保护措施而已，普通的家庭组里管理员只有邀请和踢出的权限，成员也能自选离开，某些人一知半解就拿来佐证自己的"这就是指实际家庭呀！"也是蛮爆笑的

longfa

只要有两个人用就已经比两个人单买要便宜了

理性玩家

誰能告訴我這麼短的新聞為毛回帖的字數那麼多？

lutianhao7

亚里斯猫德 发表于 2018-5-15 16:04
这样的描述是含糊的
单人2400，家庭4500
用脑子想想就是给实体家庭、多号准备的

并不觉得老任亏 这样多了七台ns的销量 何乐而不为