扯下神棍的那一层面纱——黑天使的因果率机关名字来源考

monkeyking

下面是引用fkk于2006-09-11 02:15发表的:
我的观点是Infinity Cylinder这个名称本身并没有特别重要的意义，INFINITY也不是什么状态，纯粹就是传统的日式ACG夸张命名法，毕竟这招没有任何地方体现出INFINITY，CYLINDER的出现也只是因为攻击是由TIPLER CYLINDER发动而特意点明一下

Infinity Cylinder就是由TIPLER CYLINDER运用其简化版GATE的时空门能力发动的攻击的名称，至于打不打得中，这不是我们要考虑的问题，TIPLER CYLINDER和Infinity Cylinder并不是同一样东西，就好比武打片里剑和剑挥出的剑气一样，更形象点的例子，就是志雷马的次元连接系统以及利用该系统使出的各种攻击方式，并不能因为名字里都有一个CYLINDER就无视实际战斗中表现出来的事实而认定此CYLINDER就是彼CYLINDER

还在争这个啊…… 到底哪里理解出了分歧？



我知道你的意思是想说，招式名和武器本身不能等同。就像斩舰刀是武器，“斩舰刀·电光石火”是招式名。

但你要注意，我并未否认过“Infinity Cylinder是一个攻击名称”，我的意思是这个命名描述了一种状态，因而得名------------就像“斩舰刀·电光石火”也是描述斩舰刀的一种状态（极其高速，电光石火就是对高速的描述）


但是，虽然命名为Infinity Cylinder，但本质上就是TIPLER CYLINDER

就像斩舰刀的招式名，你叫他电光石火也好，云耀也好，星薙也好，本质上他都是斩舰刀----------所以Infinity Cylinder本质上就是TIPLER CYLINDER



就这个意思。





关于名字的争论就到此为止吧。反正都是同人考证，没有寺胖的证言的话就面谈了吧。

该用户已被禁言

クマ！fkk没有理解错，那是教科书派
而Mr Monkeyking也没有不正确，那是理所当然派……
不能否定Infinity Cylinder可以作为武器的存在，同时也不能说他不是TIPLER CYLINDER的变相说法
如果大家有印象应该记得4次机战中S系的古轮加斯特的倒数第2样武器吧……就是该机体的名字（如果改了名字武器名字同样改变），所以Infinity Cylinder可能可以是系统，也可以是作为武器存在的，一个认为设定上说是武器所以必然武器，教科书派，一个理所当然的从推论出发认为就是相同原理的不同叫法，合理的同人YY派，由于官方都没个确切说法，所以fkk和Mr Monkeyking都没有错……
KUMA上来下点东西，居然还在争OTZ…………所以2位都早定睡了吧= = 只是思考的出发点不同，根本没有争论的必要吗涅

光ZOE500

量子波動エンジン
αシリーズ/OGシリーズ……ジュデッカの動力源として採用されているエンジン。エネルギー源は不明だが、ジュデッカクラスの機動兵器を稼動させる事から、トロニウムエンジンに匹敵する高出力エンジンなのは確実である。なお、トロニウムが産出されなくなった後のバルマー帝国では、このタイプのエンジンが主流になっていると思われる。
ちなみに、α、α外伝に登場したヴァルシオーネRにも試作型の量子波動エンジンが搭載されている。

ディーン・レヴ
第3次α……ベルグバウの動力源。詳しい詳細は不明だが、ベルグバウがアキシオンバスターを使用する際には、この動力源の力が必要不可欠となる。また、これと同質の武器がアストラナガンに装備されている為、元々はアストラナガンの動力源として使用されていた可能性が高い。
OG……R-GUNリヴァーレの最強武器が、ベルグバウと同様にアキシオンバスターなので、おそらくR-GUNリヴァーレの動力源として使用されていた可能性が高い。

ディス・レヴ
第3次α……ディス・アストラナガンに組み込まれた動力源で、銃神ディスの心臓。死霊や悪霊の怨念を己が力として駆動する。本来はヴァイクランに搭載される予定であったが、基となったディーン・レヴのデータが不足で、開発が難航しており、結局ヴァイクランには量子波動エンジンが採用されたようである。しかし、クォヴレーのベルグバウを捕獲した事でようやく完成し、ベルグバウの改修時に組み込まれる事となった。

由此可见从阿斯特拉那钢的量子波动引擎到Deen·Rev本身就素个迷,矛盾多多
所以没必要再扯下去了

光ZOE500

再关于ティプラー·シリンダー系统
好像也没和这些怪动力源有什么质的联系,如果假设(只是假设)ディーン・レヴ是量子波动引擎+ティプラー·シリンダー的统称,那么ディス・レヴ 应该只素在ディーン・レヴ的基础上强化后的产物(本来俺是想主观得出此定论的,不过后来又考虑到不想破坏这讨论环境.... )

乱入的

发现越来越跑题了...
扯什么刀和***关系做啥
Tipler Cylinder的本作用并非战斗
就如鱿鱼的天国之门系统 本作用是扰乱因果律
但是使用最强武器"最终地狱朱迪卡"时同时发动这个系统 可以彻底抹消对方的存在
按您的思路的话最终地狱朱迪卡也是天国之门系统的一种状态?
无论最终地狱朱迪卡还是Infinity Cylinder 都只不过是借用那个系统之力而使用的杀招罢了
这两个装置并不是对战斗用的 不过是在战斗时使用这两个装置的便利之处罢了
Tipler Cylinder的作用是召唤中子星 但是Infinity Cylinder 能消灭对方的不是用中子星去顶
而是10个中性子进入目标物按照特殊的位置轰击其内部的原子核使之从新结合过程中释放巨大的能量，
从而引起超高速的时间逆行，消毁对方。
所以说Tipler Cylinder召唤中子星只是个前奏
10个中型子星进入目标物按照特殊的位置轰击其内部的原子核才是杀招Infinity Cylinder
而这10个中型子星轰击过程中是没有用到Tipler Cylinder的

所以阁下的“Infinity Cylinder就是Tipler Cylinder”（见67楼）
的观点我不同意

以及 我说了黑天使有采集过技术
但DIS阿斯特纳冈则没有
而且阿斯特纳冈的ガン·ファミリア是由念动力控制的
塞巴斯塔的那个是由猫驾驶的
这个武器只有过参考 没有用到什么地底世界的技术

最后 还有您的
"再通过ティプラー·シリンダー＝天国系统类似品，得出“DISREV驱动的ティプラー·シリンダー系统”（建成DIS）是天国系统类似品的推论。"
都说DIS.REV是驱动的ティプラー·シリンダー的 DIS.REV本质是一个引擎,起的是推动作用
何来DIS.REV等于那东西之说?
如果DIS.REV有"天国之门"系统的工效
那还要Tipler Cylinder干嘛?

artemis

楼主是理论物理出身的？本人数学……

光ZOE500

按LS的意思
那3@的机体图鉴上这句话又该怎么理解

乱入的

WERKBAN直接继承来的 该有的机能当然有
我那句话是针对"DIS结合了地底世界魔装机神的炼金术、召唤术和各种纹章阵术"
阿斯特纳冈没有地底世界的技术 只有参考过塞巴斯塔的武器
所以DIS阿斯特纳冈也没有
至于召唤术和各种纹章阵术则更是无稽之谈了

还有 将WERKBAN变成DIS阿斯特纳冈时加入的不止DIS.REV
还用过以黑天使数据制造的零件
直接融合来的WERKBAN可没这么像阿斯特纳冈

该用户已被禁言

下面是引用光ZOE500于2006-09-11 13:30发表的:
按LS的意思
那3@的机体图鉴上这句话又该怎么理解

因为宰相在把枪魔神的动力源换成DIS REV的同时，还给枪魔神导入了一些黑天使的资料

乱入的

恩 更改一下
阿斯特那刚有采用过拉·基亚斯的技术
所以说那句话我错了
的确有采用过低底世界的技术