[感慨]画面和游戏性一直是争论的焦点，现在看来......

njnj

下面是引用过客2于2006-11-27 21:51发表的:
任一直没有说过WII是次世代游戏机,这点请你先搞清楚再喷.另外从SFC一直到GC任的主机性能不是第一就是第二,画面烂一说从何而来?到是那你张口闭口就蹦出的战神我真是看不那画面哪里惊天地泣鬼神了.说别人厚颜无耻?先反省下自己多无知吧.

第一，是不是次世代主机只是个名字，实质是更新换代的产品。WII根本就是部GC。WII的画面相比XO，PS3就是烂，这是事实。
第二，以PS2的机能，战神的画面就是牛。
第三，任天堂的商业行为是不是无耻见仁见智，若说到无知，你自己才是。

njnj

下面是引用seiyoung于2006-11-27 22:54发表的:


很好笑，强调游戏性是Wii主题，游戏性是此平台游戏开发大前提。而任饭的价值观是游戏性最高,力捧有什么不正常？本来就是人以群分的事情。认为游戏性最高的玩家支持游戏性为前提，以游戏性为卖点的游戏多一点的平台，有什么不妥吗？阁下单纯是看不惯我辈的价值观咯？那是达不成共识的，意识的冲突是不可避免的，可以不用白费工夫了...

...能看到核心玩家以外的市场，倒成缺点了...说起来轻而易举，怎么没看到MS，SONY哄抢你所谓最***的受众群？
.......

再说一次，别再以游戏性高自居了，任天堂的游戏并非游戏性高，而是扩展了用户群，吸引了本来不玩游戏的上班族，叔叔阿姨来买，这个并不是你们所谓的高游戏性。

任天堂绝大多数卡通，幼稚的休闲小游戏也许是可以吸引很多人，这个只是商业的成功，并不代表这些个任天堂以低成本做出来的东西，就有很高的游戏性。

如果这个理论能成立，那么这个世界上具有最高游戏性的游戏就是纸牌、扫雷。任天堂也别再牛什么游戏性最高厂商，微软才是。

如果大家都来做这种低成本，趣味高，回报大的游戏，游戏会变成怎样。

该用户已被禁言

下面是引用njnj于2006-11-26 15:53发表的:
做战争机器要高性能主机，做MGS4要，做生化要，做鬼泣要，但是做瓦利奥摸乐就完全不需要，这就是N次时代的方向，低成本小游戏。但是这2种游戏出来了纯利润哪个更高，等到全世界都去做那种低成本，高回报的休闲小游戏，商家本来就是追逐利润的，难道非要等到再也玩不到像FF，生化这样游戏的时候，才能清晰的认识到N根本就是颗游戏毒瘤吗？

所以我一直认为希望游戏世界里一直能百花齐放，就要抵制任天堂，因为任天堂自家以后的发展趋势就是画面破（硬件机能差），打着游戏性强，老少皆宜的休闲小游戏。这一点从NDS和搞笑的WII已经完全体现了。

你不觉得这两段话前后有矛盾么，越高性能的主机开发费用越高，中小厂商死的越快，CU就那些人，等到一款游戏不卖100W就收不回本的时候，满眼就是那几个大公司的东西，就是那几个游戏标题后面不断增加的数字，还谈什么百花齐放？

nilemania

是人都希望好游戏可以画面和游戏性兼备,尽管这样的游戏很少,多数游戏要不就是注重画面,游戏性很差,要不就是游戏性不错,好画面却牺牲了

njnj

下面是引用alpharay于2006-11-28 23:46发表的:


你不觉得这两段话前后有矛盾么，越高性能的主机开发费用越高，中小厂商死的越快，CU就那些人，等到一款游戏不卖100W就收不回本的时候，满眼就是那几个大公司的东西，就是那几个游戏标题后面不断增加的数字，还谈什么百花齐放？

跟着任天堂死的不快吗？中小厂商死的更快。

貌似比几个游戏标题后面不断增加的数字更值得担忧的事情是马里奥参与一切任天堂游戏。

我指的百花齐放传统各个类型的游戏。

任天堂已经把绝大部分精力投入到小游戏的制作，希望以小投资博得大回报，然后继续做小游戏***。nds是测试，wii是往家用机上延伸，这个方向很明确了，不要说看不见。以WII的手柄作赛尔达你真的认为比GC手柄更好？注定了那是个休闲游戏的手柄。

我认为重要的是如果作为一家纯软件公司，任天堂非常好，但作为主机厂家，就是个毒瘤，应为这样的主机严重限制了游戏发展的方向。如果如你们N饭所愿，N一家独大，第3方无数，你认为他们能在WII上做出什么游戏，除了休闲游戏，能有什么更好的选择？

nds非常说明问题了，传统游戏在触摸屏上能有什么发展。恶魔城的打冰块，封魔系统，就用来干这个？看看DS卡比比GBA的镜之迷宫退化了多少，触摸屏就只是卡比的肚子？

结论就是DS和wii是台非常好的休闲主机，DS还好，WII的手柄严重限制传统游戏的发展，这样的主机如果占了市场主导地位，游戏会变成怎样？所以我一直说任天堂在限制游戏的发展。

也许这里的N多人厌恶sony，但PS2就是台非常好的主机，他容纳了几乎所有类型的游戏，所有的游戏在这里集合，这句广告词真的非常贴切。

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下面是引用njnj于2006-11-29 00:27发表的:

跟着任天堂死的不快吗？中小厂商死的更快。

貌似比几个游戏标题后面不断增加的数字更值得担忧的事情是马里奥参与一切任天堂游戏。

.......

WII的手柄和NDS的触摸屏就是一个主机的卖点，这和PS3的蓝光，高性能作为卖点有什么不同？说白了，卖点就是为了在初期吸引LU和NU的眼球的，NDS初期的休闲游戏很多，这就是一个发挥触摸屏优势的卖点，现在呢？传统的掌机游戏不是越出越多？以后还有FF12,ZELDA，前线任务等一批传统游戏，卖点->吸引眼球->装机量->第三方跟进。装机量上去了导致玩家群的扩大，反过来再提升传统游戏的销量，现在谁还要求DS游戏一定要充分用到触摸屏？

再说了，传统游戏就不能有新操作了？你都玩过WII版和GC版的ZELDA了，知道GC版的操作感更强？喜欢操作的改变还是画面的进化，完全取决于玩家的选择，又没人逼你。至于厂商一窝蜂的去做小游戏，这么说吧，你看到DS火了，PSP就不出游戏了？PC上休闲游戏很火，难道PC游戏厂商就要全部立地转职么？精明的厂商才不会选择在一棵树上吊死，而且wii以后能不能成功都是个未知数，目前第三方也不会贸然跟进，顶多放些二线作品观望而已。还有，N自己的掌机是重要的部分，当然所谓的“小游戏”比较多（但绝对是传统的掌机游戏占大头），初期的WII自然也需要一些休闲游戏来吸引LU和NU的眼球，除此以外，你在GC上能找到多少所谓的“小游戏”？

还有一个问题，我就想不明白，为什么喜欢N就必须讨厌SONY（非常讨厌N的人到看过不少），喜欢wii就一定希望wii一家独大。貌似真正在玩游戏而不是乱喷的人不大会这么想吧？

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下面是引用njnj于2006-11-28 23:15发表的:

再说一次，别再以游戏性高自居了，任天堂的游戏并非游戏性高，而是扩展了用户群，吸引了本来不玩游戏的上班族，叔叔阿姨来买，这个并不是你们所谓的高游戏性。

任天堂绝大多数卡通，幼稚的休闲小游戏也许是可以吸引很多人，这个只是商业的成功，并不代表这些个任天堂以低成本做出来的东西，就有很高的游戏性。

.......

嗯，那怎么不见以前不玩游戏的叔叔阿姨去买ps2回来玩？不是说所有类型的游戏在此集合...你不觉得自己的话很好笑？那现在大家买的塞尔达...都不能称为游戏咯？...   

卡通和你所谓的幼稚就不能算做游戏性了吗？我真的不能理解，大哥你怎么可能一叶障目到这种程度。

还有，商业的成功你以为是为什么？没有游戏性...好吧，没有显而易见的游戏性...游戏怎么可能大卖？任天堂打开了游戏业界豁然开朗的另一面。换句话说，能把众多外围的玩家拉进来，即使牺牲一小部分追求着只有小部分人才喜欢的游戏性的玩家，有什么不可以的？市场本来就是这样。  

更何况任天堂本来就不缺少核心级的玩家，你告诉我这又是为什么呢？不是说幼稚，卡通吗？那吸引老玩家购买的是什么？

关于扫雷和纸牌，我实在不知道说什么好...你说“这样的理论成立”，你的理论何在？难道纸牌和扫雷很卡通？很幼稚？难道理论是指“大家都来做这种低成本，趣味高，回报大的游戏”...我头一次听说windows大卖是因为大家想玩纸牌和扫雷...那个只是附属品好不好？windows本身才是微软的成功所在。而任天堂卖的是游戏,不是简便易懂的操作系统...你让我说你什么好？别太激动，考虑好了说话...  

至于“游戏会变成怎么样”.我可以告诉你，大多数人能接受，享受怎样的游戏，游戏就会变成怎样.这个你不用担心，担心也还是这个样子。你说ps2包罗万象，那作为ps2玩家的阁下为什么不能敞开一下自己闭塞的价值观，放轻松了去体验任天堂的“另类”游戏方式呢？“未成乎心而有是非,是今日适越而心至也”，先入为主地看待Wii,只能让你越来越胸闷而已。    

anshan00

当初拿ＧＣ的生化４乱喷ＰＳ２的生化４的那群人哪去了．怎么现在不说画面了．可惜生化５就是没你ＷＩＩ的份

陆议

喜欢什么主机就去买什么主机好了，假如Wii做得好的话，Capcom就算不出正统作品说不定也会出个外传之类的…………

lwmq

下面是引用anshan00于2006-11-29 07:53发表的:
当初拿ＧＣ的生化４乱喷ＰＳ２的生化４的那群人哪去了．怎么现在不说画面了．可惜生化５就是没你ＷＩＩ的份

话说ps2的机能的确比gc差一点.....