Alienware 将推出Win10系统 掌机 详情CES 2020展会公布

el-melfes

powerh3 发表于 2020-1-10 16:42
比续航，1065G7应该找个4核8线程的比续航才对，4800U是8核16线程，多了4核8线程了。。

zen2 APU单核比IC ...

宏基那个续航肯定不是让你跑全开的情况下测的，Tiger Lake最大的亮点是IPC比Ice Lake又提高了，配合10nm++高频估计不是问题，最后就看牙膏能不能摆脱ringbus来做移动版8核。那个核显只要能比现在的强就行了，R4000U这个核显也还是gcn补丁的vega，到时候有的看戏。

Ice Lake是去年CES时候就又实物展出了，Ice Lake真要说哪里不行的话也是10nm+的产量和良品率跟不上导致核心堆不上去。牙膏对于移动平台TDP标准还是没什么水分的，Ice Lake也是老老实实标注了25W才有最佳表现

Switch设计初衷什幺无缝切换移动和底座模式的，如果要开关核心的话那肯定会加剧切换时的延迟，这个设计完全不可能。如果Switch半代升级要保证对Switch的兼容，那CPU的构架就不可能大改动，上x86想都别想。

要做eGPU的话就必须继续走USB Type-C接口，那比然是USB4，反正开源了，只要不标注TB3也轮不到牙膏收费。而zen2提供PCIE4只要不兼容USB那也没办法。

el-melfes

ZEROzero493 发表于 2020-1-10 12:59
哈哈哈, 你自己逻辑崩了开始说给我面子, 第一, 市场规模和用户需求不一样, 上下游供应链不一样, 你要直接 ...

你这个洗地水平真的是和你的智商一样高

既然地狱有“使用枯竭技術”的传统，既然更换芯片会提高成本，那19年何必还要出一个频率和内存都没有变化单纯改良成16nm版本的NS？

地狱软硬分离不是传统是什么？马车大猩猩本身销量就很强劲，WiiU主机装机量实在太少导致游戏卖不动罢了，3DS比NS多了50%的装机量，3DS上马车销量还不如NS，大乱斗也远不如NS，绿帽无双的3DS版本连WiiU都没卖过，你觉得是3DS不行还是这些游戏不行？

ZEROzero493

el-melfes 发表于 2020-1-11 04:05
你这个洗地水平真的是和你的智商一样高

既然地狱有“使用枯竭技術”的传统，既然更换芯片会提高成本，那 ...

所有不符合你想法的都是洗地, 那你还讨论什么? 自己high去吧

对别人的无端质疑就这么躲过去了? 我可一字没提什么深度合作, 定制硬件, 请你好好解释下到底是谁提的呢?

哈哈哈哈, 老黄跟地狱15/16年签合同, 原味和新版忒瓜那时价格和到了19年价格一样的? 你市场规律到底有没有一点点的基本概念? 大规模生产带来的成本降低, 和技术更迭造成的老芯片价格快速下跌, 我真的感觉是在跟小学生讨论一样, 这些原来还要教一遍的?

大猩猩卖了40多万到switch上卖了200多万叫本身销量强劲, 为了黑眼睛都看不见了你也是蛮拼的, 那请问是不是本身销量强劲的作品受到了硬件的拖累, 证明了我的观点游戏机销量软硬结合缺一不可呢  你举的这些例子快笑死我了 ,任何一台游戏机都可以举出销量有高有低的作品, 3ds作为掌机也有自己的受众, 同一款作品我当然是拿画质相同720/1080p的switch版和wiiu版比较, 拿240p的3ds出来你要干什么? 何况马车7也卖了快2千万, 大乱斗本身就是主机作首次登陆掌机也拿下了单掌机近1千万的出色成绩, 反而wiiu版受硬件影响疲软才500多万. 谢谢你举例来支持我的论点,switch硬件设计比wiiu优秀多了哦

该用户已被禁言

el-melfes 发表于 2020-1-11 03:41
宏基那个续航肯定不是让你跑全开的情况下测的，Tiger Lake最大的亮点是IPC比Ice Lake又提高了，配合10nm+ ...

宏基那个超60%续航，肯定为了更好卖啊。。偏向太多，不值得相信。。

锐龙4000的 核显还是Vega（加了些Navi 的东东），靠提频、系统驱动优化、电源机制、SmartShift，加LPDDR4 3200到4266释放带宽提升的，7nm的Vega8可以超12nm的vega10 30%。。。1.6~2.16TFlops左右？？那不是摸或超PS4初版了？。。
提频1500MHz到1750MHz所以功耗肯定也上去了，这样比能耗比，肯定吃亏。。所以苏妈就不说了，以免I 抓住说个不停（10nm的Iris核显 最高才1000MHz左右）。。。



如果10nm++上高频够乐观，14nm 桌面IU要战到2021年就会改哦。。
Tiger Lake-U 是特殊的U，加了 大核显（其实独显改的），加了4GB HBM2 显存，肯定贵啊。。本体的小核显缩了。。由24个EU缩到8个EU，省功耗吧。。。大核显是96EU。。。

其实核显都受到 LPDDR4内存最高 4266频率的带宽限制，vega8（可能以后会有Vega11）差不多就够了，多了浪费 还多加功耗。。。所以这是一个综合取优的选择（桌面zen2 APU没功耗顾虑，说核显会加，而且是否用Navi 也没确定）。。
单独够用就行，或者
配合5600M这种独显 也可以互相优化加成。。

Tiger Lake-U这种大核显 96EU，估计2.3T左右吧。。如果A家想出一个也不难，毕竟魔改版Kaby Lake-G的GCN A显，加HBM2显存呗（加钱）。。其实蛮想看到今后的APU有独立显存封装，这样就不用受限于DDR4内存带宽了。。不过看样子，A家会坚持到DDR5普及来释放核显，省钱。。。


开关核心 延时？这个处理在不介意的范围就行了，没什么的。。


影·NS 现在换代 骑虎难下，就是高层眼光差，耐心差，信黄不信苏造成的。。。

说换X64，当然不是指半代升级，是彻底换代时 换硬件平台。。我可不想憋2年后彻底换代，还用地瓜 Xavier。。。如果次世代 大索出个 锐龙APU Switch（打通家机和掌机），会把 影·NS 挤压够呛哦。到时候才知道错了。只好祈祷别家不出吧。。呵呵。。


A家很适合掌机、主机二合一。。而I 已经卡在制程道路上，各方面赶不上A家的全新APU的。。现在只能后悔了，任饭看了都不爽的，黄地瓜 太差了。。

当时选苏妈，现在顺顺利利升个Pro了。。搞个zen2加Navi 的APU多好，又便宜，各方面都很适配，今后升级能力又强，5nm、3nm。。。

也不怕PC掌机，或者 大索、巨硬 在身背的暗影。。




PCIe 3.0x4可以同时接 双Type-C倍增带宽为PCIe 3.0x8么？要这样才够（不过这样 接口 会很奇怪）。。其实搞个自家的PCIe 4.0x4完全可以（笔记本就有PCIe x4的延长线接各种Dock），正合适上6TFlops甚至几年后更高的 扩展独显。。。

该用户已被禁言

AMD SmartShift Technology
https://www.amd.com/zh-hans/technologies/smartshift

只有英文版，看图说明，可以按需求调整CPU和GPU的功耗，适配典型、游戏、创作模式。。。可以看到，游戏模式GPU占了大部分功耗，CPU只需少量。因此提升10%游戏性能。

另一张图，CPU+iGPU为一组，可以和 dGPU（独显）之间进行协同控制。。


Ryzen和Radeon 双R合体了。。

该用户已被禁言

国内厂商都找苏妈和王大，定制了一个14nm的游戏机APU，4C8T+1536sp。4TFlops。。18年8月。。定制APU对这些厂商根本不是大难事，A家 便宜量又足。。

Radeon RX Vega 10 Mobile，14nm，有一款是Oct 26th, 2017。。17年10月26号出的移动APU核显了。


老任等不了啊。。宁愿要15年20nm 磨皮过期货。。。

该用户已被禁言

现在消息是 锐龙4000 笔电APU，虽然采用了zen2，但砍掉PCIe 4.0了，还是3.0。。主要为了省电。。
如果掌机、主机二合一定制，当然可以根据实际需求改改。。


还有一个消息是，三星Exynos 1000将使用5nm的ARM Contex-A78，可能会上AMD的RDNA架构GPU。。。
会强化手机的低功耗下的能效表现，，，当然比地瓜好多了，
就算Xavier，18年10月的12nm而已，TDP 竟然30W。。虽然ARM，完全跟不上手机进程啊，压舱风险大。


影·NS 初版  用的也不是原味地瓜X1，而是倭瓜X1，CPU由1.9GHz降频为1GHz（实际更低），核显1000MHz也降了，显存8GB省为4GB。。下面有

NS配置：
CPU：
quad-core Cortex-A57 + quad-core Cortex-A53 @ 1.02 GHz       4核A57+4核A53，运行频率仅有1.02 GHz。
Memory：
4 GB LPDDR4
Graphics：

Nvidia GM20B Maxwell-based GPU

    Undocked: @ 307.2–384 MHz
    Docked: @ 307.2–768 MHz


“从目前曝光的配置来看，Switch的CPU频率为1020MHz，在手持状态下GPU频率为307.2MHz，在和底座连接的情况下则为307.2/768MHz，显存的频率为1331/1600MHz。在两种模式下CPU都不会打折扣，但GPU则会出现比较大的差别，手持状态下GPU仅为主机模式下的40%。”

el-melfes

ZEROzero493 发表于 2020-1-11 01:57
所有不符合你想法的都是洗地, 那你还讨论什么? 自己high去吧

对别人的无端质疑就这么躲过去了?  ...

果然写出来还一股屁股思考的味道，符合你的立场

地狱自己写的customized，你还要洗？是谁一边鄙视手机“大多数厂商也不过直接从高通那里拿货”，一边给直接用原味忒瓜的地狱洗地

“大规模生产带来的成本降低, 和技术更迭造成的老芯片价格快速下跌”，按照你这个逻辑20nm的原味忒瓜在19年价格更低，地狱上16nm新版不是憨憨？

谈硬件软件结合为什么不能拿3DS出来？看到反例来了就开始双标了？

el-melfes

powerh3 发表于 2020-1-11 02:16
宏基那个超60%续航，肯定为了更好卖啊。。偏向太多，不值得相信。。

锐龙4000的 核显还是Vega（加了些Na ...

60%续航优势是Project Athena的结果，牙膏这是让续航更久的前提下还保证屏幕更亮还能外加移动网络，可以说移动平台上还是留了一手

zen 2 APU里面目前图形性能最高的4800U是8CU@1750Mhz=1792Gflops，理论上比G7的64EU@1100Mhz=1126.4Gflops高了60%吧，但是雪姨PPT里面除了GTAV以外没有帧数比例超过这个数值的。结合你下面提到那个SmartShift来看，这个症状基本上就是TDP限制导致CPU负载重了GPU就没法高频工作。

10nm++的漏电是比14nm++更低的，就是说频率可以进一步提高，再加上Willow Cove的IPC继续提高10%，单核性能压过zen2不是问题，剩下来就是看牙膏的10nm良品率如何能不能把核心堆上去了，或者砍了ringbus换成农企的胶水构架

核心开关的时滞对于游戏设计是大问题，之前20nm时代就有810轮流开核心降温导致系统卡顿的情况

要走USB Type-C那宽带就会被限制住，当然专门的dock来解决这个宽带也不是不可以，就是抛弃兼容性罢了

该用户已被禁言

el-melfes 发表于 2020-1-13 07:20
60%续航优势是Project Athena的结果，牙膏这是让续航更久的前提下还保证屏幕更亮还能外加移动网络，可以 ...

A多了100%的核心线程数，才多了60%续航，到底是谁续航好啊。。。I抬儿性能、价格、核心数 不行了，所以才强调什么续航。。。心虚了。。

看看 i7-1068G7 一直不敢出来，最近才有消息，仍是4核8线程，基频由1G升到2.3GHz，TDP马上由15w变成28w，几乎翻倍，，，不敢放出来，怕被发现续航真相吧。。

64EU不是1.536Tflops？


10nm++如果真地不卡高频，I就不会笔记本还保留14nm的10代产品了，6核8核也卡10nm++（物理难点，限制良品率了）。。。等Willow Cove？好吧，能出来的话，zen2不知战多久了，可以迎接7nm+的zen3 APU了。。

A的Chiplets是大招，苏妈眼光高（长年一线专家啊，提前看到半导体制程的大坑和大方向），IF什么的一切都是配合 而酝酿很久的，背后也有高人指点。。哈哈。。
I是自大迟钝，措不及防，要转身，看看自家晶圆厂愿不愿大改哦（甚至卖掉？A这么断臂过了）。。

跟上手机大潮，依赖台积电飙升的制程，提升良品率及性能，大大降低成本等等，是另一大招。。综合各方面优势，联合击垮高高在上的I抬儿。。。

后面还有大招憋着捏。。呵呵。。


核心开关说的是切换掌机和Dock模式时，这时延时怕什么？一直没看清楚我说什么啊。。呃。。。


自制PCIe接口，不是难事。。抛弃兼容，自家控制，正是老任所爱。。