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楼主: 火龙子

玩RPG不看剧情?只玩系统?不解...

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发表于 2007-5-21 19:17  ·  四川 | 显示全部楼层
LZ你的理解能力真是差啊,我举那些例子是为了说“不要管别人怎么说”么?是因为你不准别人觉得仙剑剧情不好吧……

终结者

Vampire Slayer

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发表于 2007-5-21 19:34  ·  四川 | 显示全部楼层
下面是引用火龙子于2007-05-20 10:02发表的玩RPG不看剧情?只玩系统?不解...:
现在很多人都这么说,我真不明白到底什么叫"玩系统"?比如FFX,你跳过剧情,总是练级走盘打BOSS,这很好玩吗?你还不如去玩ACT呢....玩RPG不看剧情,光玩系统?这有什么好玩的...

比如一个RPG游戏的正常通关时间为30小时,那不看剧情只"玩系统"的人会用几个小时?...再说,你也不知道下一步怎么走啊.........  

RPG游戏的精髓就是剧情,象一部小说一样~不看剧情,只玩战斗的人...我真的不明白你在玩什么?..当然,有些人是因为语言不通所以只能跳过剧情的,那没办法



本LZ的理念是,不管你是注重剧情还是注重系统,都是正确的!但是不能只针对一个方面,比如就看剧情,系统战斗什么丝毫不管(或者使用老金...) 或者只顾玩系统,就知道升级打BOSS,剧情一点不看,碰到剧情就狂按...这两种都是不好的,我再重复一下!!!!
剧情和系统等要素是个整体!如果想要充分的享受一款经典的RPG,这其中的内容缺一不可!!(我就是说我的观点,别再说TMD什么"我就爱玩我的,你管的着吗"之类的话了,这样不叫讨论)
LZ你把主贴的观点改了嘛,累不累呀……

终结者

星の数よりキスして~

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发表于 2007-5-21 19:35  ·  天津 | 显示全部楼层
下面是引用deus于2007-05-21 19:08发表的:
132楼,我不大同意你的观点,尤其是后半部分

一个异度系列就足够毙掉你的发言了,无论是XENOGEARS还是XENOSAGA


汗...异度系列还算不上是系统渣,没战斗吧......

难道你是这样认为的..........
系统和战斗都扶不起来的 RPG当然是失败作了,个人观点而已...... [s:247]

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发表于 2007-5-21 19:41  ·  辽宁 | 显示全部楼层
下面是引用31612640于2007-05-21 16:42发表的:

来源于RPG本身,来源于角色扮演的内容,也只能来源于其自身(包括组成要素和组成方式,性质等)。还有其一贯表现都证明了情节就是其中心内容。一提起FF6,7等游戏,玩过的哪个不是宣扬其故事内容和思想多么精彩。有哪个像讨论战神似的,宣传把怪物撕碎多么爽快。

RPG的本身是什么?角色扮演的内容是什么?组成方式,性质又是什么?你真的知道这些问题的答案吗?
RPG本身就来源于桌面上的掷色子游戏,她出生的时候都不带情节的,情节都是玩的人自己编的。笑~
角色只是游戏整个系统的一个载体,通过系统的各种设定来决定角色的成长,从而给人以带入感和满足感。
至于别人讨论RPG的时候都在讨论什么,您大可以去各大游戏论坛看看,天幻啊,世界树什么的,看看是讨论斯考尔什么发型好看的多呢,还是哪个BOSS怎么打的多?

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发表于 2007-5-21 19:46  ·  辽宁 | 显示全部楼层
至于仙剑,那个时候大陆的玩家有什么RPG可以玩吗?就好象沙丘之于RTS,DOOM之于FPS一样,虽然现在看来他们都有这样那样的不足,都不能动摇他们的经典地位,因为他们是开山之作。但是!仙剑的剧情真的很无敌吗?只是因为大家都看懂了而已吧……

PS:谁说异度系列战斗不好?!抗议!

圣骑士

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发表于 2007-5-21 19:48  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用jjx01于2007-05-21 19:03发表的:
跑了?

我帮忙解释下126楼的话吧:

RPG拿掉剧情还是RPG
.......
没有剧情设定的游戏是不存在的

退伍者

本命年换兔子头保平安

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发表于 2007-5-21 19:57  ·  北京 | 显示全部楼层
虽然不想添乱,但是还是想说这帖是挂着讨论的旗号来用自己的思想进行群众洗脑……
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发表于 2007-5-21 22:09  ·  河北 | 显示全部楼层
下面是引用sss.io于2007-05-21 19:41发表的:


RPG的本身是什么?角色扮演的内容是什么?组成方式,性质又是什么?你真的知道这些问题的答案吗?
RPG本身就来源于桌面上的掷色子游戏,她出生的时候都不带情节的,情节都是玩的人自己编的。笑~
角色只是游戏整个系统的一个载体,通过系统的各种设定来决定角色的成长,从而给人以带入感和满足感。
.......
关于RPG的问题我记得去年就和某人讨论过一次。角色扮演照字面翻译就是扮演一个角色在限定世界观内操纵角色行为与该世界观设定的其他事物或人物产生影响,与事物产生影响只是一般的主体意志与客观规律的统一,而与其他人物产生影响则必定体现为一定的利益关系。与现实社会的区别就在于游戏中世界观简陋,人物的需要和满足需要的措施都是固定的,相互影响的方式也是限定的。既然是角色扮演,那必定就是特指扮演一个有思想性格设定的,有独立的价值观的虚拟人物,这才是角色。这就排除了你说的什么扔色子游戏。因为不管你控制的是怪兽还是大树,那和网络游戏中的形象一样是代表了你自己!而角色有独立的价值观有什么意义?就是和其他有固定价值观的角色发生利益关系,而表现利益关系也就是人之间的关系自然也就是表现人的行为相互影响产生的事件。这不是情节是什么?从这个角度上来区分,广义上大部分游戏都是有情节的,包括几乎所有动作游戏还有那些变形的类动作游戏(就比如那个什么迷宫,最多是偏向动作的游戏。如果完全去掉剧情,那只能算是操作限制多的动作游戏)。而马力医生之类你所特指的游戏,根本不算角色扮演。如果你非认为马力在上面扔胶囊是你在扮演他的话,那确实没什么可说的了。
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发表于 2007-5-21 22:33  ·  河北 | 显示全部楼层
下面是引用raiya于2007-05-21 18:50发表的:
我的一句话看了没有?

假设。

RPG把故事缩到了一句话,你是个勇者,走到迷宫尽头打倒一个魔王,然后再给你的迷宫,一个升级系统。我觉得这还成立,他还是个RPG。
.......
前一个,你不觉得像早期简陋动作游戏吗?这哪里成立RPG了?一路上在做的事只有运用虚拟的物理定律与其他事物产生物理(可能还有化学)影响那不是动作游戏的核心内容?如果魔王除了被打倒之外这个行为还有其他动机或目的,比如最普遍的拯救世界。那魔王就要通过行为满足他的特殊需要对该世界的其他居民的一般利益(也就是其在那个世界生存,在那个世界的社会生活所必须确定,稳定的被允许通过某种特定措施满足的需要)产生威胁。这些利益冲突的关系不是情节?从理论上来说,不管多简陋,有利益冲突就有情节,没有利益冲突就没有情节。同时由于扮演角色的限定,有利益冲突(有价值观就需要表现出对利益的判断和评价,而评价就是从冲突中做选择)就是角色扮演。没有,就不是扮演。
后一个,RPG最简陋就是GAL了,只有选项控制事件。相比之下你给的条件算丰富了。
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发表于 2007-5-21 22:35  ·  河北 | 显示全部楼层
下面是引用31612640于2007-05-21 22:09发表的:

关于RPG的问题我记得去年就和某人讨论过一次。角色扮演照字面翻译就是扮演一个角色在限定世界观内操纵角色行为与该世界观设定的其他事物或人物产生影响,与事物产生影响只是一般的主体意志与客观规律的统一,而与其他人物产生影响则必定体现为一定的利益关系。与现实社会的区别就在于游戏中世界观简陋,人物的需要和满足需要的措施都是固定的,相互影响的方式也是限定的。既然是角色扮演,那必定就是特指扮演一个有思想性格设定的,有独立的价值观的虚拟人物,这才是角色。这就排除了你说的什么扔色子游戏。因为不管你控制的是怪兽还是大树,那和网络游戏中的形象一样是代表了你自己!而角色有独立的价值观有什么意义?就是和其他有固定价值观的角色发生利益关系,而表现利益关系也就是人之间的关系自然也就是表现人的行为相互影响产生的事件。这不是情节是什么?从这个角度上来区分,广义上大部分游戏都是有情节的,包括几乎所有动作游戏还有那些变形的类动作游戏(就比如那个什么迷宫,最多是偏向动作的游戏。如果完全去掉剧情,那只能算是操作限制多的动作游戏)。而马力医生之类你所特指的游戏,根本不算角色扮演。如果你非认为马力在上面扔胶囊是你在扮演他的话,那确实没什么可说的了。

不要扣字面意思嘛,想想看,为什么生化危机符合你所说的扮演条件他却从来不被归为RPG,为什么风来西林早的作品故事很简洁却依然是RPG?这都是很现实的例子了.RPG绝对不是因为有了完整的故事,有了扮演才归入RPG类型的,尽管名字叫角色扮演,但是实际的衡量标准不完全是扮演.因此生化危机才不是RPG,因为他的系统不是
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